Необычная АС

[TNT]

Оцените пожалуйста бредовость идеи И если идея не бредовая - помогите с фильтром, пожалуйста, когда обмерю головы
Итак, хотелось бы два монитора в ЗЯ(или, может, TQWP?) :
ВЧ 10ГД35Б (вроде 10ГДВ)
СЧ 5ГДШ3-4 (можно пару)
НЧ 2х25ГДН3-4
И две приставки в ФИ на 35ГДН1-4.
Вот и думаю, как это могло бы зазвучать и могло ли бы вообще?

[DECEMBER]

Ну тогда мониторы в ЗЯ, а сабы - в ФИ?

Умрём, но не выдадим секрет (которого не знаем)!!!
TNT, всё это - дело вкуса и предпочтений... Поковыряйся по темам
в "Акустике" - столько про сабы перетёрто... А про мониторы - поме-
рить параметры 25-ток сможешь?

[GREY]

Да и на кривой импеданса ни черта не выресовывалось.

Либо не попало в измеряемый диапазон, либо огромные потери в ящике. Ниразу такого у меня небыло.

[TNT]

DECEMBER померять 25е смогу и 35е тоже, но после защиты. Придется научится - еще не мерял ни разу; буду через speaker workshop.

[GREY]

TNT к черту Воркшоп, попробуй ЛспЛаб - все доступнее и проще, и результат стабильный, без всякого шаманства.

[TNT]

LspLAB...какую версию искать и надо ли к ней кряки? И разберусь ли я в ней сам? В смысле, есть ли документация - язык вражеский я знаю оч неплохо.
Заранее ку

[GREY]

Тисни в мое имя и "Посетить домашнюю страничку" там все найдешь и сам и кряк и описалово. Там и Феникс руку приложил. Если что не так с кряком (первый признак не дает много точек на графике выставлять) - долби в личку. Только прочитай внимательно то место, где я хвастаюсь, что добропорядочный, тогда все найдешь.

[Jorik]

Посмотрел параметры своих 25ГДН3-4, получается два динамика последовательно в ЗЯ -3дБ, 130Гц объем 9 литров, ФИ -3дБ 79Гц объем 6,3 литра. Считал в JBL.
Измерения параметров проводил в Воркшоп и просто с помощью генератора, резистора 1Ком и вольтметра.

[DECEMBER]

в ЗЯ -3дБ, 130Гц объем 9 литров, ФИ -3дБ 79Гц объем 6,3 литра. Считал в JBL.

ЗЯ - 9л на два димамика, а ФИ - 6,3л? Это для каких Qtc?

[Zotoff]

TNT
<< Оцените пожалуйста бредовость идеи...
Итак, хотелось бы два монитора в ЗЯ... :
ВЧ 10ГД35Б (вроде 10ГДВ)
СЧ 5ГДШ3-4 (можно пару)
НЧ 2х25ГДН3-4.
И две приставки в ФИ на 35ГДН1-4... >>

Cам люблю "бредовые" идеи...

Как я понял, будет четыре колонки: две 3х-полосные с набором динамиков <10ГД35Б, 5ГДШ3-4 и 2х25ГДН3-4> и два чисто басовых агрегата на <35ГДН1-4>...

Так вот, у меня сомнение вызывает выбор <2х25ГДН3-4>. Дело в том, что у этого басовика "утяжеленный" диффузор - 4 грамма. Это сделано специально, чтобы обеспечить хороший уровень низких частот в малом объеме ящика (резонанс динамика около 50-55 Гц). Но сделано это в ущерб инерционности звучания!

Я рекомендую вместо <2х25ГДН3-4> применить <2х25ГДН1-4> - у них чувствительность почти такая же, но масса диффузора 2 грамма (!) и резонанс примерно 70-80 Гц.

При такой замене уровень низких частот будет немного меньше, но ведь басовую часть будет играть 35ГДН1-4... Зато инерционность излучателя у 25ГДН-1 значительно меньше и звук будет более "живой".

[DIP20]

Zotoff
Господь с Вами! У обеих ГД Mms под 12 g!

[Zotoff]

DIP20
<< У обеих ГД Mms под 12 g! >>

В справочнике, наверное, взяли данные?

Я разбирал эти динамики на составляющие и взвешивал на точных весах каждую деталь отдельно. Диффузоры (у 25ГДН-1 и 25ГДН-3) 2,0 грамма и 4,0 грамма, колпачки 0,5 гр. и 0,1 гр., катушки практически одинаковые - около 2,5 гр.

Если взвешивать резинку (с уплонтительным пояском), которая приклеивается к корзине, то можно и больше намерить...

А Вы не задумывались, почему у 25ГДН-1 и 25ГДН-3 почти одинаковые чувствительности (разница всего 1 db)? И это при огромной разнице магнитов! У 25ГДН-1 магнит (d85х15)мм, а у 25ГДН-3 - (d110х16)мм...

Вот из-за того, что у 25ГДН-3 более мощный магнит - это и позволяет "компенсировать" более тяжелую подвижную систему, и не потерять чувствительности!

Проведите эксперимент: поставьте без переделки подвижную систему от 25ГДН-3 на корзину с магнитом от 25ГДН-1. И у Вас чувствительность понизится до 81 db!

Собственно именно такой динамик (с "утяжеленным" диффузором и магнитом d85мм) уже есть - это 20ГДН-2, см. справочники...

[Jorik]

ЗЯ - 9л на два димамика, а ФИ - 6,3л? Это для каких Qtc?

Qtc-0.3

[DECEMBER]

Qtc-0.3

Qtc - добротность системы, а не динамика. Озадачило, что под
ФИ объём меньше. Или там для одного динамика?

[Jorik]

Qtc системы 0.5 для ЗЯ, нормальное заполнение звукопоглотителем. Для ФИ для двух динамиков, пробывал 12 литров частота настройки ФИ 47.5Гц по -3дБ 76Гц.
На этих динамиках собирал VERNA-50A (ФИ стоит на летней кухне), там тоже получалось два резонанса точно не помню но примерно 100Гц и 48-50Гц

[Peredelkin1]

2 Zotoff
Могли бы Вы указать вес диффузора 15-гд 11 А

[Zotoff]

Peredelkin1
<< Могли бы Вы указать вес диффузора 15-гд 11 А >>

У 15ГД-11А масса диффузора 1,8 грамм (примерно на 10% меньше, чем у 25ГДН-1), сам взвешивал.

У динамика типа 6ГДШ-5 я не измерял массу, но по-моему там диффузор намного легче... Где-то около 1,2 грамма. И многие отмечают, что при замене родного среднечастотника (15ГД-11А) в С-90 на 6ГДШ-5 звук становится намного лучше - инерционность излучателя меньше.

[Nagema]

Только всё же для подстановки в софт - нужна Mmd /mass mooving dinamically [извиняюсь за возможные ошибки], т.е динамически движущаяся масса/. {а что такое Mms - вообще ума не приложу }

А в нее, родимую, входит даже половинка радиуса резинового подвеса, образно говоря.

Так что осторожнее со словосочетаниями "масса диффузора" и "масса подвижной системы".

PS. Перечитал и понял, что крупно лажанулся: "динамически движущаяся"="масло масляное".
Ваще казёл.

[Zotoff]

Nagema

С массой вообще не очень просто...

Если строго рассматривать процесс колебаний диффузора, то там ведь все очень любопытно... На самых низких частотах колеблется весь диффузор, да еще и подвес. С ростом частоты периферия диффузора не успевает колебаться и чем выше частота, тем меньше диаметр, выше которого колебания уже не "проходят". На широкополосном динамике высокие частоты воспроизводяться уже только центральной частью диффузора...

Вот как считать чувствительность? В формулу <КПД динамика> входит и масса и площадь диффузора. А если на высокой частоте "работает" только центральная часть диффузора - то какие параметры подставлять в формулу? С какого диаметра считать эту площадь и массу? По-моему, эта формура работает только на низких частотах.

Мне кажется, что уже на частоте 500Гц масса подвеса не имеет значения...

P.S.
А еще присоединенная масса воздуха, это копейки, но все же... А звукопоглощающий материал... В общем - какие-то теоретические дебри!

[TNT]

25ГДН1-4, к сожалению, нету...токо если две пары Ы30 разворотить, которые сейчас недурно переделаны и это делать жалко А вот 3-4 имеются; думаю в ЗЯ со скоростью и живостью, в принципе, особоых проблем бы быть не должно. Мне вот еще что интересно: 5ГДШ4-4 хватит как СЧ? Или пару ставить? По идее, должно бы хватить. Пропитывать их, правда, я пока не особо собираюсь.
Сегодня начну разбираться с обмером головок, как обмерю - нужна будет помощь с фильтром, ведь в Верне не такие СЧ и ВЧ, как будут у меня (СЧ 5ГДШ4-4, ВЧ - 2х2ГД36К; есть еще 3ГД31 и 10ГДВ-2, которую ставить не советовал никто ).

TNT добавил 16.06.2006 в 20:03
Еще возник вопрос: стоит ли это делать из ДСП 15мм или лучше поискать фанеру? Сложно, правда, с ней, но первый серьезный проект лучше сделать как следует.

[Alex_Jet]

Qtc-0.3

Вот глянте в качестве примера параметры: http://alex-jet.narod.ru/acoustics/s...25GDN-3-4.html
Штучек 5 измерял параметры бегали +-10%. Но старые ГД (85-90) имеют более хорошие результаты, чувствительность под 86.2дБ и тд.