Вибродемпфирование НЧ бокса.

[Ламер со стажем]

Итак, имеются НЧ боксы (вернее, находяться еще в процессе сборки) ЗЯ на ~74л, выполненные из фанеры 25мм и 27мм, скрепление в стык с фиксацией на "жидкие гвозди" + сразу же стяжка шурупами, также имеются распорки-шпангоуты, всевозможные подпорные брусочки, вообщем, всё как положено в правильном боксе...

Привожу несколько фотографий, так сказать, для наглядности...

В боксы планируется установка 12" длинноходовых никзочастотников, рабочая полоса этих модулей от 21 до 100Гц (-3дБ), maxSPL ~97дБ на частоте 21Гц для одного бокса в условиях поля.

Очевидно что вибрации на корпус будут передаваться нешуточные, да еще и фанера, хоть и обладает крайне высокой жёстостью, но всё-же сама по себе, довольно-таки звонкая, как материал. Сверху всего этого безобразия будут устанавливаться полочники, так что все вибрации нужно задавить на корню...

Собственно сам вопрос - что применить в качестве вибродемпфирующего покрытия изнутри бокса?
Алдошина и Войшвилло, в своём небезызвестном творении "Высококачественные акустические системы и излучатели", затрагивая тему вибраций корпуса, пишут что в НЧ области имеют высокую эффективность т.н. "жесткие" покрытия (Антивибрит, Агат), а "мягкие" в этом диапазоне частот весьма малоэффективны.

В то-же время Бать, в своей книжке "Любительские громкоговорители" в качестве виброгасителя в НЧ модулях использует гидростеклоизол, а он, насколько я понимаю, как и любой другой материал на основе битума, после высыхания представляет собой довольно-таки мягкую субстанцию...

Собственно у кого какие соображения есть на сей счёт? Может кто пользовал эти самые Антивибрит, Агат (наверное они уже устарели и существуют более совершенные материалы)?

Изначально я планировал:
- использовать клей ПВА
- эпоксидку
- один из этих клеёв в комбинации с крупным песком/кафельной плиткой/линолеумом.

Ну и последний вопрос.
Раньше я довольно активно применял переднюю стенку из двух слоёв, а между ними слой линолеума, всё это скреплялось так-же на "жидкие гвозди" + стяжка шурупами, собственно самим результатом был весьма доволен. Сейчас, вот думаю, может стоит использоваться в качестве подкладки что-то иное? Может попробовать песок со связующим? Сама головка будет скорее всего крепиться утопленной целиком на толщину передней панели (25мм) и крепиться, через кольца из всё того-же линолеума к задней стенке (27) этого бутерброда, с общей толщиной ~55мм...60мм. Фиксация будет на болтах, используя "t-nuts" и мягкие подкладки под их головки.

Вообщем, как видите, планов громадьё...
Давайте обменяемся мнениями, кто и как делает?



С уважением, Михаил.

*** Все фотки и заметки об изготовлении боксов выложены тут http://www.diy-audio.narod.ru/audio/wooferbox.htm

[EUGENE]

Всем привет!
Дикая идея (почти ОФФ)
Проинвертируем пространство:
Обложить СНАРУЖИ колонку поролоном и обтянуть тканью. Можно даже пошить чехол. Спереди можно на шнуровке.
С уважением и нелинейным взглядом на проблему.
ES

[Artist]

Построение своего саба вроде и закончилось, но из-за его расположения в комнате (или ещё из-за чего-то) в его звучании меня что-то не устраивало... А именно - закладывает уши, а хотелось чтобы он только бил в грудь и шевелил печень. Перестановка его отметалась, т.к. ставить его больше некуда. Сам саб изготовлен из ДСП 22мм, ФИ обьемом ~58-60 л. ГГ - ГДН75-1-4 (переделаный в мастерской Ламбо), расположен на нижней панели ящика, т.е. дифузором в пол. Сам по себе корпус не вибрирует, достаточно жесткий, скручен и склеен на брусках 20х30 мм, распорка боковых стенок, вобщем довольно увесистый.
Конечно, он не такой жесткий как у Михаила, но мне показалось достаточно.
По опыту построения первого саба в 30 л. ящике, жесткость - этого мало. Внутри, кто бы что ни говорил, должно что-то быть из звукопоглотителя и т.п. дребедени. Вот и сейчас картонные клетки из под яиц спасли положение. Оклеил ими боковые, фронтальную и верхнюю панель, а наверх прикрепил, в правый и левый угол, свернутые валики из синтепона.
Эффект не заставил себя ждать: уши закладывать перестало, а сейсмоэффект остался и несколько обрёл более четкую форму. Так что экспериментируйте со своими сабами и внутренней отделкой.

З.Ы. Пробовал наклеивать паролон, эффект есть но не такой как от кладки под яйца. К тому же паролон дороже. С синтепоном тоже лучше не перебарщивать, я однажды много его засунул - бас исчез напрочь! Так что лучше меньше да лучше. Пространство между портом ФИ и динамиком должно оставаться свободным (поэтому свои валики из синтепона я приделал выше порта ФИ).

[serg_no-coment]

жесткость - этого мало. Внутри, кто бы что ни говорил, должно что-то быть из звукопоглотителя и т.п. дребедени.

а если жесткости "по-норме и больше",-то "дребедени" не надо потому как дребебебедень на частотах от 0до 200 гц вообще не работает (а только восполняет недостаток жесткости и веса )

[sirogaz]

З.Ы. Пробовал наклеивать паролон, эффект есть но не такой как от кладки под яйца.

Поролон укушивает обьём. Если нет явной необходимости
оный уменьшить, то и использоват его (поролон) не след.

[Artist]

потому как дребебебедень на частотах от 0до 200 гц вообще не работает (а только восполняет недостаток жесткости и веса

Ощутимо ни дополнительного веса ни жесткости внутренняя отделка не принесла, однако звук очень заметно изменился, против теории и формул спорить я не могу, может и не должно работать, однако на практике оно всё таки работает... и весьма успешно.

[CrazyVano]

Трек#44 - с диска "Best Of Chesky Classics and Jazz and Audiophile Test Disc Volume 2", формат ape.

Отличный тест на склонность ящичка собственно к вибрациям и резонансам...А также на склонность звенящих в комнате предметов - звенеть, а дребезжащих - дребезжать

Брать тут

нащот песенки. песня фиговая. самая толковая для проверки саба ето "Digital Elvis & Zero" песня називаетса "Theme For Elivis (Instrumental)" мож хтото сотрел фильм "Достучатса до небес" (Knockin* On Heavens Door) когда тип дарит кадилак своей маме она звучит тогда. песня класная и для теста тож годитса.
ICQ - 212228220. кидайте мило в аську.
скажите куда я солью хто хочит.

[__qwer__]

Offтопик:
На мыло мона, мне
__qwer__@TYT.BY

[CrazyVano]

бил в строительном магазине заметил интересную вещь, бетон смешуетса с пенопластом (шарики маленькие), теоретически хорошая вещь должна вийти и не сильно тежолая и шумо поглащения будет.

[Splin]

Когда-то зачем-то сделал саб. Корпус из ДСП 18 мм, сборка встык на саморезах. Поёт, гад, на 250-500 Гц. Может, что-нибудь можно сделать? Внутри копус войлоком оклеен и ваты 60 %.

[Targitay]

Ламер_со_стажем
Можно более подробно рассказать о покрытии внутренних поверхностей ПВА? Насколько ровной должна быть поверхность, сколько делать "слоев", и какова должна быть толщина одного "слоя" и т.тд.?

[funny the rat]

Можно более подробно рассказать о покрытии внутренних поверхностей ПВА?

а можно не о ПВА? , вместо специальных вибропоглощающих материалов очень неплохо работает линолиумная самоклеюшаяся плитка потолще, из дешевых, внутренности при этом желательно прогрунтовать чем либо для лучшей адгезии, ну или как минимум пропылесосить что-бы убрать даже упоминание о пыли. Tак же для лучшей приклейки желательно прогладить горячим утюгом через газетку

Поёт, гад, на 250-500 Гц

фильтровать лучше надо, а то саб работающий до 250-500 при слышимых уровнях это нонсенс. если лень, или не получается ставить распорки. Попробуй приклеить внутри линолеум должно помочь

[Ламер со стажем]

Targitay

Ну и тут еще докучи напишу.

Я использовал самый дешевый ПВА, его частенько в бетонную смесь добавляют (жиденький такой), точно не помню, но кажется 3 слоя сделал. Первый слой залил где-то 4мм на все стенки и на него посадил остатки кафельной плитки. Это все посдохло до пленочки и затем я еще несколько слоев по 3-4мм сделал - долил то что оставалось...Ушло на это безобразие около 2 или 2,5 банок, по 2,4кг каждая.

[Maniac]

Ветка большая, времени асилить нет... спросить только хочу.
Плиточный клей (он типа цемента) пойдет? По моему, кто-то так уже делал....

[serg_no-coment]

Плиточный клей (он типа цемента) пойдет?

не пойдет,там пластификатора нет,-отвалится от вибрации или потрескается.

[Targitay]

а можно не о ПВА? , вместо специальных вибропоглощающих материалов очень неплохо работает линолиумная самоклеюшаяся плитка потолще, из дешевых, внутренности при этом желательно прогрунтовать чем либо для лучшей адгезии, ну или как минимум пропылесосить что-бы убрать даже упоминание о пыли. Tак же для лучшей приклейки желательно прогладить горячим утюгом через газетку

Спасибо за совет. Я уже нираз применял подобное (обычный линолеум + резинобутумная мастика. И сейчас после заливки внутренних стенок корпукса ПВА буду поверх него наносить мастику, а на нее -лепить куски линолеума.

[Payal-Nik]

А толщина линолеума имеет значение, а то дома есть только тонкий - примерно2,5мм?
И можно ли вместо линолеума обклеить изнутри ДВП, т.к. боюсь, что линолеума не хватит. (корпус из ламинированного ДСП)

[AudioKiller]

Поёт, гад, на 250-500 Гц. Может, что-нибудь можно сделать?

Посмотри http://www.electroclub.info/samodel/sub_pred.htm может используешь для обрезки верхов...

[funny the rat]

А толщина линолеума имеет значение, а то дома есть только тонкий - примерно2,5мм?

Так многие фирменные материалы предназначенные для подавления вибраций в аккустике как раз толщиной около 2.5мм.

[Payal-Nik]

Чудненько, я уже его нарезал. В самый раз, значит.

[Фэн HI-FI]

Был на днях на авторынке - там такой материальчик был для виброгашения: герлен-изолон (4 или 8 мм)-герлен-алюм.фольга гофрированная. Как такой материал для виброизоляции? Будет укушивать только объем, как я понимаю (фольга то - наружу)