Экранирование I2S шлейфа

[momitko]

Хочу вынести на суд общественности результаты моих опытов с экранированием I2S шлейфа. В моей конструкции при сравнении качества звука при соединении между транспортом и ЦАПом по I2S я пришел к выводу, что RS-485 звучит лучше, чем TTL.
А потом оказалось, что разные варианты экранирования I2S шлейфа при RS-485 звучат по разному.
Итак, сначала я просто обернул весь шлейф одним экраном, который был сделан из алюминиевого скотча и соединен с цифроземлей. Стало значительно лучше, чем без экрана, стало меньше электронных искажений. Но зато на середине появились какие-то искажения, из-за чего тембры исказились.
Коме того, после экранирования шлейфа баса стало ощутимо больше и он стал более артикулированным. Я же ведь себе специально саб собирал в связи с нехваткой баса. Думал, что все дело в моем усилителе или АС. А оказывается, что все дело было в ЦАПе.
Затем я обернул алюминиевым скотчем отдельно диф. пару мастерклока и еще одним отдельно все остальные пары. Опять стало лучше и искажения тембров прекратились. Т.е. сделал 2 отдельных экрана.
И, наконец, вчера я сделал 4 отдельных экрана и каждым экраном отдельно обернул каждую диф. пару. И, о чудо, стало еще лучше! Звук стал еще более свободным и у меня возникло такое ощущение, что электронные искажения совсем исчезли и источники звука стали более обьемными.
Кто сможет обьяснить сие чудо? Ведь если все дело в устранении наводок, которые излучает I2S шлейф на входные аналогологовые каскады выхлопа, то звук должен был улучшиться просто при установке одного общего экрана на все провода шлейфа. Почему звук продолжает улучшаться при увеличении количества экранов?

[momitko]

А какая там распайка?

XS1
10 PIN IDC РАЗЪЕМ)
1 MCLK-
2 MCLK+
3 BCK-
4 BCK+
5 GND
6 GND
7 DATA+
8 DATA-
9 LRCK+
10 LRCK-

---------- Сообщение добавлено 00.14 ---------- Предыдущее сообщение было 00.10 ----------

А может разъемы удалить и в плату провода распаять?

А как тогда экспериментировать с разными видами подключения и экранирования?

---------- Сообщение добавлено 00.15 ---------- Предыдущее сообщение было 00.14 ----------

momitko, вы делали как вам pest предлагал?

Еще не успел.

[Arena]

Я не знаю, как это обьяснить простым языком. Ощущение такое, словно звук не такой натуральный и естественный, как хотелось бы. А когда сделал 4 отдельных экрана для каждой диф. пары, то прямо аудиофильское счастье наступило.

Добавили емкости экранами и размазали фронты - привет джиттер и "мягкий ламповый звук"

---------- Сообщение добавлено 22.27 ---------- Предыдущее сообщение было 22.21 ----------

Замените шлейфы на набор тоненьких серебряных коаксиальчиков в сплошных экранах. И и2с, и клок, и управляющие сигналы.

Ага, на UT-141. От там экран, так экран, не подкопаешься.

[Dmitry Korneev]

momitko, Сделайте малюсинкую платку переходник с idc10 на HDMI разъем. Будет самое то

[Чувак]

Ага, на UT-141.

Лучше пару в эране.

Интересно шлейф с SFTP5e сравнить или FTP5e. Обычный UTP5e, тоже можно попробовать, а на GND отдельную пару из него вытянуть или др. кабелем соеденить.

[K_R_L]

На плату конвертера замечательно должен встать RJ-45

взять такой вот кабель и всё

[Pest]

В RS-485 распайка иная.

В 485 должно быть земля|+|-|земля|-|+|земля и т.д.

Кстати, когда я соединял конвертер по TTL, то использовал только один земляной провод. Наверное следовало мне задействовать 4 земляных провода параллельно другим проводам. Может быть из-за этого у меня TTL хуже зазвучал чем RS-485?

Конечно, один проводок это не земля а индуктивность для тех сигналов что там проходят. И привет падение синфазной ВЧ-наводки на этом проводке. В таких соединениях земля должна быть через один, и количество земляных проводов должно быть > или = количеству сигнальных.

А как тогда экспериментировать с разными видами подключения и экранирования?

Соединение плата-в-плату точно лучше абсолютно любого шлейфа, т.к. соединение оказывается предельно коротким и короче его уже не сделать.

[momitko]

Добавили емкости экранами и размазали фронты - привет джиттер и "мягкий ламповый звук"

Интересно, очень, очень интересно. Как же может увеличиться джиттер, когда в ЦАПе стоит реклок, который все реклочит? Меня уже не один раз тут на смех поднимали, когда я предполагал, что при разных типах подключения, а также разного вида питания ПК может измениться уровень джиттера.

---------- Сообщение добавлено 17.33 ---------- Предыдущее сообщение было 17.27 ----------

momitko, Сделайте малюсинкую платку переходник с idc10 на HDMI разъем. Будет самое то

Я бы хотел себе две таких платки, но делать ее сам замучаешься т.к. в hdmi разъеме очень маленький размер между дорожками.

[сергей дроздов]

А то есть у меня один знакомый, который твердо уверен, что комп не способен выдать звук такого же качества, как CD плеер, а те, кто утверждает обратное, по его мнение, либо не имеют достаточно качественной аппаратуры, чтобы услышать разницу, либо как я , такие тугоухие, что ничего не слышат и не понимают, где между ними разница и в чем она проявляется. Мы с ним по этому вопросу уже лет 5 бодаемся.

Вам наверно со своим знакомым ни приходилось слушать и сравнивать на "качественной аппаратуре". Да и понятия качества судя даже по этой теме у всех разные....

[Dmitry Korneev]

Я бы хотел себе две таких платки, но делать ее сам замучаешься т.к. в hdmi разъеме очень маленький размер между дорожками.

Нарисовать и отдать изготовить не сложно

[momitko]

Вам наверно со своим знакомым ни приходилось слушать и сравнивать на "качественной аппаратуре". Да и понятия качества судя даже по этой теме у всех разные....

Вы заедьте как-нибудь на досуге к нему, послушайте и посмотрите и тогда, я думаю, что вы сразу возьмете ваши слова обратно.

[EDDiE]

Momitko. так Вы сделали как Pest советовал?

[LepekhinV]

А как же " творческий процесс"!? Он же будет невозможен!

[EDDiE]

А как же " творческий процесс"!?

На выходных результаты процессинга почитаем.

[momitko]

Я закрепил плату конвертера на задней стороне крышки корпуса ЦАПа с наружной стороны. Сейчас плата находится примерно в 10-15 см от разьема IDC на плате ЦАПа. Мне надо укоротить шлейф, т.е. надо делать новый, а IDC разъемы у меня закончились. Больше нет. Хотел заказать в Чипе и Дипе http://www.chipdip.ru/product/idc-10f/ но у них доставка стоит от 250 руб. Как-то обломно платить за доставку 250 руб., когда мне надо разъемов всего на 100 руб.
Я не могу плату конвертера разместить прямо впритык к плате ЦАПа. Да тогда уже и RS-485 не будет нужен. У меня вопрос: все таки есть ли смысл бросить землю питания конвертера на цифровую землю ЦАПа? Сейчас эти земли соединяются через землю шлейфа...

---------- Сообщение добавлено 13.15 ---------- Предыдущее сообщение было 13.08 ----------

Забыл еще написать в самом первом сообщении о том, что после экранирования шлейфа баса стало ощутимо больше и он стал более артикулированным. Я же ведь себе специально саб собирал в связи с нехваткой баса. Думал, что все дело в моем усилителе или АС. А оказывается, что все дело было в ЦАПе.

[K_R_L]

Практически при любых манипуляциях, если делается фактическое улучшение звучания существующих компонентов, баса становится меньше, а артикулироваться он лучше. Это связанно с тем, что уходит грязь и шум из НЧ, в.ч. и искажения если действия по улучшению связанны с АС. Становятся заметны нюансы инструмента в НЧ секции, в.ч. и его энергетическая мощность, если железо это позволяет.

[momitko]

баса становится меньше, а артикулироваться он лучше

Вот вот. У меня именно это было при экранировании.

---------- Сообщение добавлено 14.49 ---------- Предыдущее сообщение было 14.47 ----------

сергей дроздов
Я так и не получил ответ на мой вопрос: была ли возможность сравнить 44-16 материал как он звучит на Болеро + Д29 и на ПКД?

[сергей дроздов]

Когда сделаете лет через 10-15 ,что то действительно качественное сможете сравнить (если конечно со слухом к тому времени будет нормально). Хотя так понимаю и сейчас уже с ним "проблемы".

[EDDiE]

У меня вопрос: все таки есть ли смысл бросить землю питания конвертера на цифровую землю ЦАПа? Сейчас эти земли соединяются через землю шлейфа...

Имеет смысл сделать и сравнить, а не задавать такие вопросы.

В противном случае не вижу смысла в Вашей теме на форуме.

[Чувак]

Имеет смысл сделать и сравнить, а не задавать такие вопросы.

Угу. Чем нибудь толстым-толстым, а лучше медной фольгой.

[momitko]

Угу. Чем нибудь толстым-толстым, а лучше медной фольгой.

Значит в таком случае надо обрезать земляные провода в самом шлейфе? А то у меня появится земляная петля.