Тесты, измерения, модификации головок.

[Ламер со стажем]

А давайте-ка складировать все найденные ссылочки по данной тематике в одном месте

http://ldsg.snippets.org/idx.php - Loudspeaker Designer*s Selection Guide

http://www.audioheuristics.org/ - страничка Mark K.

http://www.zaphaudio.com/ - John Krutke aka Zaph

http://www.htguide.com/forum/printth...0&page=1&pp=50 - тесты на HTGuide

http://www.mfk-projects.com/Measurements.htm - Monte Kay

http://www.speakerdesign.net/home.html - David Ralph

http://mywebpages.comcast.net/kidder...rs/drivers.htm - Keith Kidder

http://murphyblaster.com/content.php?f=main.html - Dennis Murphy

http://www.linkwitzlab.com/ - Siegfried Linkwitz

http://photofile.ru/users/hrundel-spb/1405561/ - Хрюндель

http://www.diymobileaudio.com/forum/...isplay.php?f=7 - тесты и обзоры динамиков (в особенности темы от npdang)

http://www.troelsgravesen.dk/Tweeters_dist-test.htm - Troels Gravesen

http://www.n-audio.com/test/index.htm - Сканы некоторых тестов из журнала HOBBY-Hi Fi

http://mae.na.by/big_compr.htm - Тест трех популярных СЧ от MaxMan

http://www.customanalogue.com/elsinore/elsinore_15.htm Тест трех популярных ВЧ от Joe R.

http://s139.photobucket.com/albums/q288/augerpro/ Тесты от Augerpro

http://www.clearwaveloudspeaker.com/DriverTesting.html

https://hificompass.com/ru/speakers/measurements

[Malinovsky D]

Напряжение на АЦП зв.карты к заданному уровню.

по идее, это посильная задача для программного лимитера, в котором сигнал управления берется с одного из входов карты. Но насколько это нужно?
Не факт, что такая мера позволит решить все проблемы.
Например, мы подаем на динамик 3 кГц. И из-за отражений сингнал проваливается на 3 дБ. Мы поднимем сигнал на динамике на 3 Дб и искажения уже будем измерять при большем сигнале. Что уже не совсем корректно. Кроме того, искажения тоже прилетают после отражений и могут в этом случае и усиливаться и ослабляться.
Поэтому, ИМХО, проблему отражений можно решить только минимизацией самих отражений.

[sia_2]

Когда я говорил про большой диам. ЗК, я имел ввиду действительно БОЛЬШОЙ диам. Для 6.5-7" около 110мм. Вот в таком зазоре создать 1.6 и более Тесла, вот это уже задачка на из дешевых...И если резать мы будем на 2-2.2Кгц(а по другому и не выйдет с таким диаметром мембраны), то хотелось бы брейкап на 7.5КГц, чтобы и вторая и третья гармоники находились за полосой пропускания. И это ИМХО не отменяет необходимость режектора на 7.5КГц.

Offтопик:
В похожем стиле сделан CMCD-81H, это 8" конусный среднечастотник с телом Вента для работы на рупор.
Вторая гармоника при 125-130 дБ/1м до брейкапа 2-3%, третья меньше 0,3%. Отдача с рупором, естественно, сильно за сотню.

Но я лично для себя делал 3 головки с одинаковым всем абсолютно, кроме мембран. Мембраны были полипропилен, бумага и карбоновый сендвич. И в таком порядке они и идут по "разрешению".

Вопрос в степени проклейки и "натянутости" волокон этой самой бумаги. Понятно, что хорошо натянутый при полимеризации трехслойный бутерброд из углеволокна с легкой проставкой (не обычная плетенка) - The Best, кевлар чуть хуже (зато гораздо технологичнее - лучше клеится/формуется), но бумага тоже бывает очень жесткой, особенно когда пропитана клеем, слегка "усаживающим" волокна целлюлозы при полимеризации. Для больших диффузоров сэндвич "бериллиевая фольга - бальза - опять фольга" тоже очень даже ничего, вот только дорого.

Потом, я не верю в твитер от 1.5КГц без рупора. Ограничивающий фактор - подвес. Имеется реальный твитер с линейным запасом хода в моторе более 1мм на сторону. 31мм диаметр мембраны. На 1 Ватте искажения резко растут от 2КГц и ниже. И чем больше дашь, тем выше граница. И это, согласись,большой твитер. Тут либо мелкий мид. с завалом после 10-12 КГц, либо рупор. Либо тихо слушать .

Само собой. Хороший купол в широкогорлый рупорок или большая изодинамика - самое оно.

[mr-marlen]

Поэтому, ИМХО, проблему отражений можно решить только минимизацией самих отражений.

Все так и есть. С одним но. Если все тестируемые динамики ставятся примерно в одно и тоже положение, то у них в среднем добавка или отбавка уровня из-за отражений будет примерно одинаковой.
Просто таким способом будут решаться проблемы с неровностями АЧХ и уровнем напряжения на динамиках. Т.е. ставим динамик, жмем кнопку измерения искажений и получаем результат, который можно сопоставлять с другими динамиками, измеренными также.
А на данный момент надо посмотреть уровень АЧХ, принять какой-нибудь за средний уровень, на усилителе для каждого динамика выставить нужное напряжение, чтобы получился принятый средний уровень. От подъемов и провалов можно избавляться только фильтрами, а ведь в акустике с 90% вероятности будет ровная линия.

[mr-marlen]

большая изодинамика - самое оно.

А есть цифры искажений для второй гармошки у TPL150? Вторая гармошка в параметрах очень похожа на АЧХ, а это косвенно говорит о том, что её уровень может определять вторая гармошка микрофона. Ну и не верю я особо в то, что там показано. В журналах TPL150 не встречал .
У Mundorf AMT2510C с графиками искажений все в порядке и с журналами совпадает.
По цене одинаково, но мундорфы немного меньше в высоту. Круглый 140мм в диаметре, прямоугольный по высоте 130. TPL150 - 160мм.

[Alickkk]

И такое поведение динамика мне видится по причине слишком мягкого купола, который переходит в зонный режим около 1 кГц.

столкнулся с похожим поведением tw030wa01-01
замер с ФНЧ 2-го порядка, частота раздела - 4,3кГц, 1вольт(15кГц)

antiluser, может пропитать?

[antiluser]

antiluser, может пропитать?

tsf54 пропитывал слабым раствором бакелитового лака - кардинально характеристики не изменились.

[Alickkk]

пока фильтром придушил... )

не смотря на небольшую разницу, на слух, ощутимо!

[antiluser]

не смотря на небольшую разницу, на слух, ощутимо!

Я не пробовал верх корректировать у них, лень было возится, так послушал некоторое время с SEAS H1152. Подъем хотя и сильный к верхам, но на слух не на столько раздражает, как можно было ожидать - следствие очень мягкого купола.

[mr-marlen]

Alickkk, я что-то не понял. Где здесь вина мягкого купола? И почему считаете, что это именно из-за этого?

[flipper]

Там реально под 10дб? нифигасе
Короче, надо один раз от сердца оторвать, купить берилиевый скан и не мучиться

[mr-marlen]

Там реально под 10дб? нифигасе
Короче, надо один раз от сердца оторвать, купить берилиевый скан и не мучиться

Прежде чем делать выводы надо разобраться .
Спросим у Alickkk, каким микрофоном измерено (очень подозрительно вторая гармоника повторяет АЧХ ), а также не стоит забывать, что это частоты 15кГц, которые очень желательно смотреть с частотой дискретизации повыше, чем 44,1кГц.
Скажем так - до 6кГц чем-то похоже на правду. Выше не хватило точек.
В Hobby Hi-Fi, да и в VC никаких мягких проблем не обнаруживают.

[Alickkk]

Марлен, я вас уверяю, микрофон в порядке. Просто с 2,5 кГц пищь начинает орать. Это слышно невооруженным ухом.
На счет подъема, не знаю... Вполне может врать...

[mr-marlen]

Марлен, я вас уверяю, микрофон в порядке.

Что за микрофон и как подключен к предусилителю?

Просто с 2,5 кГц пищь начинает орать. Это слышно невооруженным ухом.

Странно, но у меня эта пищаль не орала. Вы её как включаете? Или вы жалуетесь на рост 3ий гармошки в виде горбика между 5-8кГц? Так это вовсе не факт, что именно из-за материала купола. Есть пищалки как лучше, так и хуже и у всех при этом soft dome.

На счет подъема, не знаю... Вполне может врать...

Если искажения вносимые микрофоном выше, то и вторая гармошка будет подниматься в соответствии с уровнем АЧХ. А тут еще и недостаточная частота дискретизации.

[Alickkk]

Странно, но у меня эта пищаль не орала.

видимо поэтому я должен вас в чем-то убедить...

Вы её как включаете?

ФВЧ 2-го порядка, частота раздела - 4,3кГц...

которые очень желательно смотреть с частотой дискретизации повыше, чем 44,1кГц.

замер на 48Гц, ну да маловато, но до 8кГц вполне...

Если искажения вносимые микрофоном выше, то и вторая гармошка будет подниматься в соответствии с уровнем АЧХ.

где-то я уже это слышал...
а вообще ответ был про АЧХ микрофона выше 15кГц, а не про искажения...

В Hobby Hi-Fi, да и в VC никаких мягких проблем не обнаруживают.

а по моему очень даже похоже: подъем на 2,5кГц и пик на 6кГц

Так это вовсе не факт, что именно из-за материала купола.

может просветите?

[Alickkk]

ну вот, доработал слегка капсюль по известной методе... 2k в исток...

Там реально под 10дб? нифигасе
Короче, надо один раз от сердца оторвать, купить берилиевый скан и не мучиться

flipper это ж с фильтром...

[mr-marlen]

И такое поведение динамика мне видится по причине слишком мягкого купола, который переходит в зонный режим около 1 кГц.
столкнулся с похожим поведением tw030wa01-01

видимо поэтому я должен вас в чем-то убедить...

Вы пишете, что столкнулись с похожим поведением. Приводите график искажений и спрашиваете: "Может пропитать?" Я и хочу понять связь между данными графиком, мягким куполом и пропиткой. Потому как из вашего поста я ничего не понял.

ФВЧ 2-го порядка, частота раздела - 4,3кГц...

Измерение в ближнем поле? Какой уровень напряжения на пищалке? Это она одна или поделена с другим динамиком?
У Киберфлипера тоже возникли вопросы.

замер на 48Гц, ну да маловато, но до 8кГц вполне...

Получается одну октаву смотрим, если раздел на 4,3кГц?

может просветите?

Т.е. хотите сказать, что рост 3ей гармоники с 2,5кГц до 6кГц связан с мягким куполом? Тогда почему по частоте выше искажения падают? Ведь его выше должно колбасить.
Просто вы второй кто об этом пишет. Я пытаюсь связать это с измерениями мне тоже это интересно.

---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение в 19:50 ----------

ну вот, доработал слегка капсюль по известной методе... 2k в исток...

Вот теперь похоже на правду . Можно эту-же картинку в %. И интересно узнать примерный уровень давления.

[Alickkk]

Я и хочу понять связь между данными графиком, мягким куполом и пропиткой.

mr-marlen, а вы не замечали связь между 3-й гармоникой и повышенным давлением на уши? это же просто: включаешь свит-тон на уровень выше среднего и слушаешь... заходишь в LspLAB, включаешь генератор и спектроанализатор и смотришь...

Измерение в ближнем поле? Какой уровень напряжения на пищалке? Это она одна или поделена с другим динамиком?

там сверху на окне название файла:40sm_1v6k т.е. 40см, 1вольт на 6кГц
пищалка в составе фильтра, вуфер отпаян...

[antiluser]

Вот мои измерения Кг у Wavecor TW030WA01-01, мощность 1 Вт. Правда не помню, с доработанным капсюлем или нет.

[mr-marlen]

mr-marlen, а вы не замечали связь между 3-й гармоникой и повышенным давлением на уши? это же просто: включаешь свит-тон на уровень выше среднего и слушаешь... заходишь в LspLAB, включаешь генератор и спектроанализатор и смотришь...

С этим не поспоришь. Чем меньше искажения, тем чище звучит тон. Это и на слух и как угодно. Включал и даже так измерял. Поэтому и стараюсь подобрать динамики с как можно меньшими искажениями. Есть пищалки лучше, есть хуже. Прицепил для статистики график Morel MDT30S 2,83В (4В амплитуда) 1м. Есть похожая штука на 5кГц, но у него общая площадь излучателя меньшего размера, а значит рост гармоник должен быть выше по частоте, чем у TW030WA01. Здесь наоборот ниже по частоте, а размер катушки вроде такой-же.
Тоже плохая пищалка? Замазюкана сильно.

там сверху на окне название файла:40sm_1v6k т.е. 40см, 1в на 6кГц
пищалка в составе фильтра, вуфер отпаян...

По давлению выходит около 88дБ, т.к. при 2,83В (1Вт) у него 95дБ?
Раздел где-то на 1кГц? Вуфер совсем плох или я снова что-то не понял до конца ?

[Alickkk]

Раздел где-то на 1кГц?

раздел 2к...

Вуфер совсем плох или я снова что-то не понял до конца ?

Offтопик:
ну вообщем да... вуфер в мусорку... чуйство вообще никакое у него...

отключил... пищик же меряем...

По давлению выходит около 88дБ, т.к. при 2,83В (1Вт) у него 95дБ?

94дб... соотв. при 1вольте - 20log2.83=9Дб... 94-9~83Дб

посмотрел на график antiluser, и позавидовал белой завистью... хороший наверное микрофон у него... мой все-равно перегружается... мерить с метра тоже надо... не меньше... со всеми отражениями... ну или в поля ехать...