Твитеры типа ringradiator. Какие + и - ?

[alexcryke]

Средник до 2к это нонсенс или мода или глупость

по разному бывает. во-первых стоит учесть - что полоса раздела - это условность. немалую роль играет и общая полоса работы, в зависимости от крутизны среза. при спаде меньше 3дБ на октаву, там и до 5-6кГц еще как средник будет.

Хотя да, средников нормальных что-то совсем не много.

ну так. у большинства современных средников АЧХ и ДН практически схожая с мидами. с 2-3-х кГц ДН пдает, а на 5-6 выброс. Большее значение имеют лучшие импульсные показатели и как следствие меньшие искажения в области 300-2000Гц...

А вообще, мне сложно понять по какому принципу народ выбирает динамики.

а и понимать нечего. что есть на том и делаем и из этого выбираем.
важнее больше мастерство настройки (имхо).
как говорил Никитин:

Инженерное искусство заключается в умении сделать то, что требуется, из того, что имеется в наличии

[DIM]

Видимо поэтому, современные средники я и не использую.

[iskander80]

Так к чему пришли?
Ринги фтопку?

[Andrey Orloff]

Являюсь обладателем рингов от сканспик R2904_700009, до этого был в пользовании длительное время купольный скан 9700.
Так вот, вначале, с ЛМ-кой в качестве УМ я 7000-к, честно говоря, не понял, за что такую денГу отвалил... потом, с нормальным усилком на дискрете ощутил её прелести
Моё имхо: тот же скан 9700 по сравнению с рингом - это просто среднечастотник, не более того, самый верх он не играет, от слова совсем.

[Olegyurich]

Моё имхо: тот же скан 9700 по сравнению с рингом - это просто среднечастотник, не более того, самый верх он не играет, от слова совсем.

А больше ни с чем не сравнивали?

[Andrey Orloff]

Нет, не сравнивал. Но сильно доверять моему имхо не стоит, т.к. на вкус и цвет...

[Alexander]

9700 по сравнению с рингом - это просто среднечастотник, не более того, самый верх он не играет, от слова совсем

У 2904 20кГц приподнят относительно 10кГц на +6дБ горб начинает расти от 14кГц, может по этому он производит впечатление более высокочастотного.

[Merstan]

20кГц приподнят относительно 10кГц на +6дБ горб

большинство из нас там глухи, как пробка, без имхо: у твиттера более важный диапазон лежит ниже, это, в том числе, сибилянты около 5кГц, это район сшивки с мидом, это перегрузочная способность и так далее, а неравномерность во всем диапазоне, как и завал около 20-ти кГц - фигня, не стоящая внимания.

[Alexander]

неравномерность во всем диапазоне, как и завал около 20-ти кГц - фигня, не стоящая внимания.

Есть и другое мнение, особенно касающееся всего диапазона.

большинство из нас там глухи,

Там это где? По графику видно что горка начинается с 14кГц эти частоты многие слышат и эта горка заметно добавляет "сухости" в общее звучание.
Не покупая дорогих динамиков просимулировать такую АЧХ можно в любом аудиоредакторе за пять минут, чтобы не спорить далее слышно или нет.

[Merstan]

мерилом может быть только натуральность воспроизведения натуральных инструментов, живых голосов и окружающих природных звуков. Какая там при этом неравномерность и какие искажения - не имеет значения.

[Alexander]

мерилом может быть только натуральность воспроизведения натуральных инструментов

В современной музыке НЕ натуральных инструментов большинство включая цык-цыкающие с не заваливающимся спектром.

[Merstan]

электронная музыка будет играть сочнее на системе, воспроизводящей натуральные звуки с реализмом

[sewerin]

У 2904 20кГц приподнят относительно 10кГц на +6дБ горб начинает расти от 14кГц, может по этому он производит впечатление более высокочастотного.

А кто предписывает направлять пищалки строго в уши и сидеть в метре от них?

[George Krilov]

У меня одна из первых АС, сделанных почти самостоятельно (с помощью С. Д. Батя), был минимонитор н SEAS H1216 и ринградиаторе Вифа. Он делался для себя и стоял у меня на столе рядом с ухом года полтора. Сначала все было классно, мерился он до 30кГц с неравномерностью +-2.5дБ. Постепенно нарастало раздражение. Получив доступ к пищалкам Морель МДТ30, я сделал уже полностью самостоятельно версию минимонитора с этой пищалкой. Эта конструкция жива и сейчас, я даже один из них возил на РХЭ недавно.
С тех пор мне никогда не нравились ринградиаторы, хотя мерялись они лучше купольников.
Спустя лет 10 коллега опубликовал результаты измерений нелинейных измерений разных динамиков, и я увидел, в чем была причина. Вот нелинейные Ринградиатора Сканспик Ревелатор 7000:
hificompass.com/sites/default/files/styles/1000_px/public/zamer/afc315/r2904-7000_315mm_2v83hd.png?itok=L2qoQwpC
а вот старый купольный Ревелатор 9900:
hificompass.com/sites/default/files/styles/1000_px/public/zamer/afc315/d2905-9900_315mm_2v83hd.png?itok=0ZC21FWQ
Видно, что вторая гармоника намного выше у ринга, но и третья тоже. Что, в принципе, обяснимо: как перекосы сильнее влияют, так и линейный ход становится более нелинейным.
При этом, ринги играют дальше в сторону ВЧ.
Относительно 6600 и 9900, видно, что у 6600 выше вторая гармоника, и тем, кому они нравятся нравятся ламповые однотактные искажения (асимметрия). Кроме тог, несмотря на nо, что 6600 играет дальше, поршневой режим у него кончается раньше. Удара и мяса в нем меньше, чем, скажем, в Морелях, хотя последние валятся раньше 20кГц.
Пищалки типа 6600 нужно делить выше, несмотря на собственные резонансы 500Гц.
Поэтому я, в общем, здесь согласен с Виталиком, хотя его оценки немного радикальны.

Offтопик:
Интересно, что Троелс не любит те динамики, что нравятся мне (Морели, купольные D75 D7608), и, наоборот, любит ринградиаторы. Он мало обращает внимания на динамичность звучания, но делает супер ровные АЧХ, из этой же оперы переполюсовки пищалок в его фильтрах.

[Merstan]

Троелса выбирают по графикам и фотографиям, а еще он загадочный иностранец

На графики начинаешь смотреть по-другому, когда сам что-то делаешь, слушаешь и измеряешь. До этого момента динамики делятся на "с ровным графиком в даташите" и "с волнистым графиком АЧХ".

[Yurgen]

Дешевую вифу сравнивать с дорогими сканами не корректно, нужно сравнивать скан в версии ринградиатор и аналогичный в версии обычный купольник
По поводу 6600, на мой ух он мне нравится больше чем например 9700, у него более реалистичная сцена.

[Анатолий Тимофеев]

мне очень нравится 9900 по звуку, с Сатори не сравнивал корректно, но этот 9900 Скан.

[funny the rat]

D3004 от xt25 отличается очень сильно в лучшую сторону

Как и SB29RDC(N) для твитера из среднего ценового диапазона (до $100) очень не плох и трудно ему подобрать замену---------- Сообщение добавлено 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:09 ----------

Дешевую вифу сравнивать с дорогими сканами не корректно

+ 1000500 Причём она мне категорически не нравится

---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 15:25 ----------

При этом, ринги играют дальше в сторону ВЧ

низкоделённые ринги мне не нравятся как замечено нарастает раздражение и в двухполоски я их и не планирую а в попробованной трёх полоске с бумажной 4-ой тангбандом в качестве средника мне вышеупомянутый СБ весьма пришёлся по душе