Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 75

Тема: Опять про межблочник

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Корректор мозгоимпедансов
    Автор темы
    Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,407

    По умолчанию Опять про межблочник

    Правильно я понимаю, что в большинство межблочников по умолчанию заложена земляная петля? Т.е. правильно сделать так. Отсоединить землю на стороне усилителя, чтобы экраны межблоков были заземлены со стороны цапа. А землю цапа с землёй усила соединить одним проводником, например, АНТИФАзной косичкой из моножил. Косичку паять в платы.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Литц "из той же оперы", что и земляной полигон, и ни то, ни другое не имеет отношения ни к индуктивности соединения, ни к земляным петлям.
    Возьмем одиночный проводник с индуктивностью L. Подключим параллельно ему еще n таких же проводников, разнесенных друг от друга на такое расстояние, чтобы они не влияли друг на друга. Получим результирующую индуктивность в n+1 раз меньшую

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,374

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    fakel, у тебя каша в голове, не путай индуктивность одиночного проводника и пары прямой-возвратный провод.
    Кроме того, если разнести несколько земляных проводников в пространстве, то токи ВЧ потекут только в тех проводниках, которые расположены близко к сигнальному, соответственно удалённые проводники на ВЧ работать просто не будут и не смогут участвовать в формировании индуктивности.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    fakel, у тебя каша в голове
    А у тебя - Кафка


    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Кроме того, если разнести несколько земляных проводников в пространстве, то токи ВЧ потекут только в тех проводниках, которые расположены близко к сигнальному, соответственно удалённые проводники на ВЧ работать просто не будут и не смогут участвовать в формировании индуктивности.
    Размести их на равном расстоянии от сигнального. Ничего не напоминает?

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,374

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Размести их на равном расстоянии от сигнального. Ничего не напоминает?
    Коаксиальный провод.
    Который тоже не имеет никакого отношения к "уменьшению индуктивности за счёт земляных петель".

  6. #25
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,247

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от Analog Посмотреть сообщение
    Тогда чего бы и не применить )
    ТАк и применяю(т)
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,614

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    У меня тоже межблоки из серебряного литца, антифазом. Никаких наводок. Вообще литц везде хорош, любой, желательно потолще)
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    А медный экран только от электрической составляющей ЭМ поля и защищает.
    ЭМ поле наводится на коротко-замкнутые витки, даже низкочастотное и без ферромагнитных материалов. Правильно подключенный экран и является частью такого витка. Только при этом не желательно его использовать как проводник для сигнально тока.
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Вообще не понимаю, как экран при РАЗЛИЧНЫХ источниках питания источника сигнала и приемника может стать частью "земляной петли".
    У источников питания всегда есть емкость в сеть, при худых подключениях через эту емкость вполне пролезают 50Гц и просаживаются на тех самых худых подключениях.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,374

    По умолчанию Re: Опять про межблочник


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    У источников питания всегда есть емкость в сеть
    Не всегда И так любимые топикстартером аккумуляторы именно этим принципиально лучше типичного линейно-трансформаторного БП (вот всем остальным в основном хуже).

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    У источников питания всегда есть емкость в сеть, при худых подключениях через эту емкость вполне пролезают 50Гц и просаживаются на тех самых худых подключениях.
    Я не про худые подключения.
    А про экран, который по определению эквипотенциален.
    И если экран подсоединен только в одной точке (как правило у приемника), то токи по нему не текут и никаких "петель" не образуется.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    ЭМ поле наводится на коротко-замкнутые витки, даже низкочастотное и без ферромагнитных материалов.
    Я немного не о том. Наводится то наводится, а экранировать МАГНИТНУЮ составляющую можно только ферромагнитным экраном. И не экранировать, а только ослабить.
    Это является следствием бипольной природы магнитного поля (замкнутости силовых линий магнитной индукции).

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Коаксиальный провод.
    Который тоже не имеет никакого отношения к "уменьшению индуктивности за счёт земляных петель".
    Теперь сделай его широким и толстым

  12. #31
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от BC Посмотреть сообщение
    Экран при сигнале в Вольт и больше вообще не нужен, если живёшь не под останкинской телебашней. У меня например нет экранированных межблочников, кроме входного провода ФК.
    Я не знаю, что такое ФК, но у меня при попытках отсоединить экран хотя бы с одного конца (от передатчика) появляется фон 50 Гц. Это явно не передача из Останкино.
    То есть такая схема у меня дает фон:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	экранирование &#10.PNG 
Просмотров:	159 
Размер:	32.1 Кб 
ID:	247136

    Уровень сигнала - 2 Вольта.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Я не знаю, что такое ФК, но у меня при попытках отсоединить экран хотя бы с одного конца (от передатчика) появляется фон 50 Гц.
    А какое выходное сопротивление источника?

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для Analog
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    740

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Наводится то наводится, а экранировать МАГНИТНУЮ составляющую можно только ферромагнитным экраном. И не экранировать, а только ослабить.
    Или провода свить
    "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,374

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Теперь сделай его широким и толстым
    Нет, теперь ты докажи мне всё-таки, каким образом "Земляные петли в межблочнике - благо". Так как в коаксиальном проводе никаких петель нет.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Я немного не о том. Наводится то наводится, а экранировать МАГНИТНУЮ составляющую можно только ферромагнитным экраном. И не экранировать, а только ослабить.
    Это является следствием бипольной природы магнитного поля (замкнутости силовых линий магнитной индукции).
    Если поле наводится на экран, и ток, в который трансформировалось поле замыкается в обход чувствительных схем, то внутри этого экрана уже не должно быть внешнего поля, разве не так?
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    А про экран, который по определению эквипотенциален.
    Тут не понял, эквипотенциален он будет только в случае его подключения с одной стороны, и то лишь условно.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    3,079

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Я не знаю, что такое ФК
    Фонокорректор. С фоном разбирайтесь, не должно его быть при таком уровне сигнала. Может петли через соединения корпусов или не дай бог, сетевые шнуры с земляными проводами и петля через них.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  18. #37
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Pest, 10 кОм. Собственно, я говорю про миниДСП в качестве источника. Сопротивление приемника (УМ) тоже 10 кОм.

    ---------- Сообщение добавлено 13.08 ---------- Предыдущее сообщение было 13.06 ----------

    Цитата Сообщение от BC Посмотреть сообщение
    Фонокорректор. С фоном разбирайтесь, не должно его быть при таком уровне сигнала. Может петли через соединения корпусов или не дай бог, сетевые шнуры с земляными проводами и петля через них.
    Петли через сетевые уже проходил - УМ выгорают на раз. Опасная штука.
    А через корпуса петель у меня точно нет - все стоит отдельно. Просто межблочники у меня 6 метров длиной. Может, в этом дело?
    Или несогласование по сопротивлению?

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    3,079

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Просто межблочники у меня 6 метров длиной. Может, в этом дело?
    Или несогласование по сопротивлению?
    Похоже - обе причины вместе.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Нет, теперь ты докажи мне всё-таки, каким образом "Земляные петли в межблочнике - благо". Так как в коаксиальном проводе никаких петель нет.
    Делают межблочник широким и толстым

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Опять про межблочник

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Если поле наводится на экран, и ток, в который трансформировалось поле замыкается в обход чувствительных схем, то внутри этого экрана уже не должно быть внешнего поля
    Остается поле, порожденное этими самыми токами, протекающими по экрану. Которое индуцирует ток в экранируемом проводнике.
    Но эти токи являются внешними по отношению к передаваемому сигналу, поэтому к петлям не имеют отношения.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    эквипотенциален он будет только в случае его подключения с одной стороны, и то лишь условно.
    Эквипотенциальным он будет в случае отсутствия тока через него. А это основное требование к экрану.

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •