Страница 1 из 2 1 2 Последняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Enotovvod
    Регистрация
    19.06.2015
    Сообщений
    176

    Вопрос Акустическое оформление для 18

    Итак, имеем на руках 18Sound 18LW1400 (8 Ohm).
    Чтобы далеко не бегать за параметрами - http://www.eighteensound.com/Portals...s/18LW1400.PDF

    А так же попу поджигает очень больше желание сделать сабвуфер, с хорошим давлением на 30-35 Гц, чтобы "инфрушечка фыр фыр фыр" и неиспорченным мидбассом, ох он хорош конечно у портального ширика, дабы хорошо срастить с 6.5"

    И теперь - о ужас, все это дело планируется возить с собой в багажнике обычного, ни в чем не повинного седана. (очень надеюсь на толерантность обитателей форума и их терпимость к caraudio). Точнее динамик смотрит из спинки заднего сидения непосредственно в салон. Звиняйте за фото, но понятно должно быть.

    Соответственно позади него весь багажник в теоретические 430 литров, который так и просит его перевести из состояния "нечта среднего между тонкостенным большим ЗЯ и бесконечным экраном с парой совсем скромных щелей" в полноценный корпус для удовлетворения всех акустических нужд.

    Первое что пришло в голову (в силу небольшого опыта в подобных вопросах) - можно попробовать замутить ФИ. И тут сразу диллема - хлоп.

    Ведь можно же сделать:

    План А) На 170-220 л (по геометрии параллелипипеда) с отличной жесткостью стенок. Все вроде бы все сладко, но хочется воистину впечатляющих результатов, и производитель так неаккуратно написал в TechnicalSheet, что Recomm. Enclosure Volume: 130-350 liters. Если даже Итальяшки предлагают 350 литров, это как минимум повод задуматься. А задуматься - приводит вот к чему:

    План Б) до ~400 литров (грубо говоря - по кругу все что удастся захватить. даже посчитать точно конечный результат будет сложно, но зато есличт излишки объема можно будет легко похавать вещичками разными. Оставлю за кадром все, что придется сделать, дабы набрать необходимое подобие жесткости (остросюжетная порнография с элементами BDSM, копро и поклонением культу Сатаны), но если игра стоит свеч, и разница в объемах ощутимо скажется на воспроизведении самого нижнего диапазона в лучшую сторону, то я готов попотеть - один ж раз делаем

    В обоих случаях порты можно будет вывести либо в спинку (чтобы ближе к диффузору), либо через заднюю полку (эстетичнее и дырки уже есть по сути

    У динамика спад идет уже от 70 Гц, соответственно, как я понял, оформление сыграет ключевую роль, в превращении его в полноценный сабвуфер.

    Несмотря на большое количество букаф, ключевых вопросов оказалось всего два, и, дорогие господа читатели, очень надеюсь, услышать вашу точку зрения по ним:

    1) Существует ли какой либо еще способ акустического оформления, подходящий под мои задачи и возможности? (Инфра, Мидбасс, до 400л)
    2) Ну ладно ладно, прощайте пылкие мечты, какую ФИ лупим, большую (350л) или маленькую (170л)?

    (В кач-ве усиления использую 600Вт RMS на 4Ом, сам динамик тестером показал 5.3 Ом).

    Спасибо за внимание!

  2. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.738

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Может ну его, багажник?
    ;)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441684106.327014.jpg 
Просмотров:	542 
Размер:	106,2 Кб 
ID:	245289
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441684157.459313.jpg 
Просмотров:	251 
Размер:	62,4 Кб 
ID:	245290

  3. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.009

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    50hzвый саб?
    И вообще есть раздел "автозвук"
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  4. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.179

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    И чем в машине 8 ом шевелить и контролировать собираетесь?
    Последний раз редактировалось Konkere; 08.09.2015 в 22:25. Причина: А Вы уверены, что это нужно обсуждать здесь?

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Enotovvod
    Регистрация
    19.06.2015
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Может ну его, багажник?
    ;)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441684106.327014.jpg 
Просмотров:	542 
Размер:	106,2 Кб 
ID:	245289
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441684157.459313.jpg 
Просмотров:	251 
Размер:	62,4 Кб 
ID:	245290
    УУХ! Какой проект, я даже не догадывался что можно так угореть. Но 18шка уже внутри, так что домой ее тащить поздновата, да и комната моя текущая отличается крайне унылым затуханием 30-70 Гц, куда ей исчо

    Сама идея коробка мне понятна, такой типа симметричный ЧВ, но не с портом, а туда-обратно.

    Правда график какой то не секс, с 55 Гц достаточно ФИшный спад вниз. Зочем так


    Offтопик:
    Вообще домой планировал приобрести 2х15, в дополнение к Adam A8X. Вот там можно попробовать нечто подобное замутить, обоги



    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    50hzвый саб?
    И вообще есть раздел "автозвук"
    прстите, не сообразил чтото Напишу модератору, может он перенесет.


    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    И чем в машине 8 ом шевелить и контролировать собираетесь?
    Стоит сейчас MTX RT1000.1D, обещает 600 Вт RMS на 4 Ом. Тут мои суждения могут оказаться ошибочными, но мы померяли динамик тестером, и тестер показал 5.3 Ом. Кстати в Даташите тоже фигурирует цифра в просто 5 Ом. Сегодня много ездил, и могу сказать, что даже в почти никаком акустическом оформлении, усилителя вроде бы хватает для стабильной работы на необходимом уровне громкости. Трудно поверить, но я вроде не фанатик, и озвучку улицы как приоритетную цель - не ставлю, главное чтобы в салоне нажимало хорошо. На самый худой конец - это далеко не самый мощный моноблок, который можно использовать для раскачки восьмерки, если прижмет - найду что еще пожырнее. А так же постараюсь при случае померять, когда он начинает клипповать, чтобы больше понимать физику процесса. Но сейчас слабое место - далеко не в нем.
    Последний раз редактировалось Enotovvod; 08.09.2015 в 23:14.

  6. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.179

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Цитата Сообщение от Enotovvod Посмотреть сообщение
    Но сейчас слабое место - далеко не в нем
    В нём (с приемлимыми искажениями он отдаст ват 200 на 8 ом и то сомнительно) и в том месте где врезан дин (жёсткость ни о чём)
    Вообще сомнительная затея тянуть в машину восьми омную головку,,,

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Enotovvod
    Регистрация
    19.06.2015
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    В нём (с приемлимыми искажениями он отдаст ват 200 на 8 ом и то сомнительно) и в том месте где врезан дин (жёсткость ни о чём)
    Вообще сомнительная затея тянуть в машину восьми омную головку,,,
    Жесткость будем долго и упорно наращивать, вопрос очень актуальный, согласен.

    Может быть. Ну, какая была) Есть ли способ замерять отдаваемую усилителем мощность, дабы разобраться в уровне несоответствия компонентов?

    Хотя стоп.

    Мне кажется что если я буду использовать этот динамик на 1/2 его реальной мощности, я рискую травмировать себе чтонибудь, ибо он находится на расстоянии 88 см от меня, а пространство, в которое он играет, кгхм, весьма замкнутое.

    Хотя да, вы правы.
    Написал производителю усилителей и он ответил мне.

    Thanks for your question.
    I do not recommend to use the RT1000.1D under 8Ω.
    It is designed to play loud under 2Ω.
    Under 8Ω you’ll get around 200W RMS
    Have a good day
    ---------------------------------
    Frederic Houis

    Ну чтож, будем искать другое усилительное решение.
    Жалко нельзя замостить со вторым таким жэ.
    Последний раз редактировалось Enotovvod; 09.09.2015 в 12:11.

  8. Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.769

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Что за автомобиль и что за фронт, который сможет идти в ноздрю с этим монстром?

  9. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.738

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    Что за автомобиль и что за фронт, который сможет идти в ноздрю с этим монстром?
    Да я бы даже спросил топикстартера, не опасается ли он за "ушатывание" элементов жесткости у кузова авто...

    Уж про собственный слух тактично промолчу...


    ОФФ
    Летом довелось услышать Stroker PRO (правда не в соревновательном SPL-ном корпусе, а "акустическом" как бы повседневном), честно говоря начал немного сомневаться в целостности своих внутренних органов...

    Вот про него статейка:
    http://www.avtozvuk.com/az/2005/08/106-108.htm

  10. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.498

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Enotovvod, у этого 18-саунда прослеживается явная предрасположенность оказаться в "стенке" из себе подобных. С настройкой 40-50 гц, под это большинство эстрадников заточены. Ровноиграющий лабиринт на нем получится самое низкое герц на 40, при внешнем объеме около 220-250 литров (фазоинвертор - на пять-десять герц повыше и помельче, как раз в стандарт стекового саба). Вытянуть 30 герц в полку из этой головки можно, но это будет тэпхорн с внутренним объемом в полкуба, который еще сложить уметь надо. Я так думаю, если при соответствующей коррекции ваш дин в закрытом ящике 120-150 литров с салоном не споётся, лучше забросить идею с резонансными оформлениями и взять 2-4 омный автосаб, толку будет больше.
    Расходка бывает двух типов - одна быстро расходуется, другая быстро расходится.

  11. Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.738

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    взять 2-4 омный автосаб, толку будет больше.
    Поддерживаю.

  12. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.179

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Вытянуть 30 герц в полку из этой головки можно
    Можно даже без всяких оформлений, точнее оставить так как сейчас но соответственно герметезировать и укрепить, это ж салон авто, обрезав его на 70-80 по круче и так почти полка получится от 30

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    взять 2-4 омный автосаб, толку будет больше
    Это абсолютно правильное замечание

  13. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Покрутил данную головку в симуляторах и получилось .... Не знаю из каких соображений производитель даёт рекомендованный объём оформления 130-350 л( наверное имеется в виду рупор),но согласно заявленным параметрам Т-С ,на оптимальную добротность для фазоинвертора Qtc= 0,63 динамик выходит в объёме 80л. Далее закидываем в BassBox 6 Pro и получаем при настройке фазоинвертора на 31 гц с учётом передаточной функции салона автомобиля:


    На мой взгляд весьма не дурно.Нижняя граница диапазона уходит за 20 гц.

  14. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.498

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    при настройке фазоинвертора на 31 гц с учётом передаточной функции салона автомобиля...
    На мой взгляд весьма не дурно.Нижняя граница диапазона уходит за 20 гц.
    Не во имя спора окаянного. Правило раз - так называемая передаточная функция салона - дело тонкое, как Восток. Любая уважающая себя фирма заготавливает несколько линеек оборудования, отличающихся типом оформления и частотой среза. Правило два - это в комнате резонансное оформление звучит на ура, его артефакты маскируются местными модами и реверберацией, и не так заметны. В условиях замкнутой скорлупы вся эта дрянь очень даже слышна. Номер три - ниже основной частоты резонансное оформление резко превращается в квазищит, что на восприятии ни у кого особо хорошо не сказывается. Проще говоря, резонансные оформления в авто - для понтов. И для борьбы с остатком здоровья.
    Расходка бывает двух типов - одна быстро расходуется, другая быстро расходится.

  15. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Насчёт передаточной функции соглашусь -не всё так просто.С понижением частоты начинает влиять жёсткость кузова.Но нам и не надо лезть ниже 30 гц.Пусть там АЧХ ведёт себя как угодно ,договариваясь с передаточной функцией.Но до 30гц там всё нормально.Человеку нужно было получить давление на нижнем краю диапазона и без резонансного оформления не обойтись.Смысл приведённых расчётов в том ,что не нужно городить огромные ящики .Там и в 80 литрах всё нормально.С частотой настройки фазоинвертора тоже нужно поиграть в зависимости от предпочтений.

  16. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.498

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Я понимаю, о чем вы говорите. Это называется гейном или смолрумгейном. По-русски - эффектом усиления в малогабаритном помещении. Эффект состоит в том, что, чем меньше габариты камеры, тем большее количество раз со сливающейся фазой волна попадает в уши, что его, чтоб его, и создает. Это утрированно. Чем меньше габариты салона, тем выше может быть настроен саб, с одинаковым эффектом для слушателя. Но 30 гц - это нормальная комната под 150 кубов. Вот вы специально посмотрите на выкладки и рекомендованные настройки стандартных автосабов у Focal, например. Сразу скажу, там, в основном, БП4, а они на левом краю работают как ЗЯ. Не понимают они . С чего-бы это?
    Расходка бывает двух типов - одна быстро расходуется, другая быстро расходится.

  17. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Не стоит лезть в дебри.Всё давно украдено до нас :http://www.avtozvuk.com/az/2000/08/p68-72-1.htm

  18. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.498

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Когда волна бегает туда-сюда, ведущую роль в формировании звукового давления играет колебательная скорость диффузора, а она, как предполагается, остается постоянной при подведении сигнала с горизонтальной АЧХ. А в пределах компрессионной зоны главным фактором становится амплитуда колебаний диффузора. А вот она с понижением частоты растет, что видел каждый, кто хоть раз смотрел на диффузор динамика «в деле»
    Очень понятно и умозрительно. Прокомментируйте, пожалуйста. Заодно спросите у автора про цель - хочет ли он, чтобы его пассажиров стошнило, а у машины выпали клипсы, или нет. Не, я молчу, у каждого свои причуды.

    Офф: я, в свое время, исколесил очень много. Открывающий двери пацанский саб никому не нужен, он нервирует. Резонаторы в машине гудят, их лошадиное давление на основной частоте никому не нужно. Уши можно покорябать и в наушниках, кому как нравится.


    Offтопик:
    Вообще, автозвук - это один сплошной перл.
    Расходка бывает двух типов - одна быстро расходуется, другая быстро расходится.

  19. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Есть предложение перестать флудить .ТС вполне конкретно обозначил свои пожелания:А так же попу поджигает очень больше желание сделать сабвуфер, с хорошим давлением на 30-35 Гц, чтобы "инфрушечка фыр фыр фыр"
    Что там будет с пассажирами и машиной лежит на его совести.
    Вы в самом деле не верите в работу передаточной функции?В статье всё разжёвано предельно понятно. Или это желание потроллить?


  20. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.498

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для 18

    Ну так дайте рецепт 30 герц на этом 18-саунде, все же разжевано. Сделаете в полку - я публично признаюсь, что троллю.
    Расходка бывает двух типов - одна быстро расходуется, другая быстро расходится.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •