Саб ЗЯ около 80-100 литров

[St12]

С хотел бы собрать низкочастотный столбик для музыки.
Размеры - около 30(передняя панель)х40х80см.
Оформление - закрытый ящик.
Динамик(и) 10" - чтобы влез(ли) на переднюю панель.

Имеются ли какие-либо подобные проекты?


Дополнение от 16.03.2016 г.
Развитие концепции:

Цель - дополнить басовым звеном полочные АС Sonus Faber Cremona Auditor M.

Оформление басового звена - ЗЯ.
Объем 60-70 литров.
10" динамик с легким (скорее всего алюминиевым) диффузором и высоким соотношением Bl/mms.

Корпус - многослойный (фанера 18 мм + резина 2 мм + дерево ок 10 мм), внутри распорки.
Отделка - дерево (наличник) ок. 10 мм, серая морилка + лак, по возможности, в тон полочников.

Усиление - активное, фильтр ок. 100 Гц.

Обновление 07.04.2016 г.:
Собран макет.

[.Васильев]

поролон не даст вам пас

[St12]

Вот, допустим, такой динамик:

Scan-Speak 26W/8534G00

Сопротивление звуковой катушки	"Re"	6.4 Ohm
Резонансная частота	"Fs"	23 Hz
Площадь диффузора	"Sd"	350 cm2
Форс фактор	"BL"	10.1 Tm
Механическая добротность	"Qms"	9.12
Электрическая добротность	"Qes"	0.42
Полная добротность	"Qts"	0.40
Чувствительность	"SPLo"	89.0 dB
Эквивалентный объём	"Vas"	150 Ltr
Масса подвижной системы	"Mms"	50.5 g

В калькуляторе дает около 73 литров.

[gross]

St12, у меня в АС НЧ звено имеет 150 л объема, где стоят два 12", охвачены ЭМОС. Полоса 16...140 Гц по -3 дб. Естественно, ЗЯ, поскольку с ЭМОС другое проблематично. Но у меня динамики не самые правильные, если подобрать получше, то можно и без ЭМОС, будет повыше срез. Или другую коррекцию применить.
На счет выбора вами оформления ЗЯ в принципе - полностью согласен - это единственное нерезонансное оформление, и поэтому оно правильно воспроизводит подаваемый сигнал. Что и требуется для воспроизведения музыки. А не играния.

[St12]

St12, у меня в АС НЧ звено имеет 150 л объема, где стоят два 12", охвачены ЭМОС. Полоса 16...140 Гц по -3 дб. Естественно, ЗЯ, поскольку с ЭМОС другое проблематично. Но у меня динамики не самые правильные, если подобрать получше, то можно и без ЭМОС, будет повыше срез. Или другую коррекцию применить.
На счет выбора вами оформления ЗЯ в принципе - полностью согласен - это единственное нерезонансное оформление, и поэтому оно правильно воспроизводит подаваемый сигнал. Что и требуется для воспроизведения музыки. А не играния.

Спасибо за понимание Именно поэтому я и хочу строить закрытый ящик.
Как правильно выбрать "правильные" динамики? Где-то пишут, что для ЗЯ главное номинал добротности, а где-то, что на самом деле соотношение fs/Qts.

[Merstan]

что на самом деле соотношение fs/Qts.

освойте любой симулятор и закройте эту тему для себя

[St12]

освойте любой симулятор и закройте эту тему для себя

Симулятор? Какой, например? Я пока только в ряде онлайн калькуляторов объем прикинул.

[gross]

Где-то пишут, что для ЗЯ главное номинал добротности, а где-то, что на самом деле соотношение fs/Qts.

С ЗЯ все очень просто. Оптимальное Qt головки в ящике 0,5...0,7. Для больших комнат - ближе к нижней цифре, для маленьких - к верхней. Резонансная частота - чем ниже, тем лучше. Вот и все рекомендации.
Симулятор - например, есть простой WinISD.

[Merstan]

Симулятор? Какой, например?

http://www.linearteam.dk/?pageid=winisd

[Vla_D]

St12, а я вот отговорить попробую... ЗЯ - идеальное оформление для Э_ОС и/или усиления с корректором. Но тут есть и обратная сторона - дополнительно раскачивая усилителем нижний край, мы выгоняем динамик из области линейного хода. Что-то из искажений компенсирует обратная связь, а если её нет - то ничто их не компенсирует.

Не отбрасывайте более эффективные оформления - их есть, и звучат они, при правильном приготовлении, уж точно ничуть не хуже ЗЯ. Посмотрите в сторону ЧВР, посмотрите на бандпассы уважаемого Александра (Subsonic) - они весьма точны и музыкальны. Послушайте, в конце концов, мои поделки на многокамерном резонаторе (Вы же в Москве?)

На мой взгляд, именно для симфонической музыки очень важно сохранить динамический диапазон, и здесь лишние несколько дБ запаса по чувствительности (читай - по максимальному давлению) на нижнем краю как раз и дадут ту самую "верность воспроизведения".

[gross]

а я вот отговорить попробую.

Vla_D, а зачем? Миллионы тем про ФИ во всех разновидностях, ОЯ, четверь волновые линии. Неужели так хочется прибить одну тему на Веге про ЗЯ и опять ФИ сделать?

[.Васильев]

Действительно чем плохи ЗЯ с пассивным акустическим сопротивлением?

[Vla_D]

Неужели так хочется прибить одну тему на Веге про ЗЯ

Нет, дело вовсе не в ЗЯ как таковом, всё равно, как решит автор - так и сделает. Я просто хочу помочь сделать выбор осознанно, понимая плюсы и минусы для его конкретной задачи. Может, решит он ЭМОС залудить, так я только за всеми руками...

[subsonic]

Два саба - подставки для имеющихся полочников (работают от 40-50Гц) и возможная наработка для будущих АС.

Если полочники работают от 40-50 Гц, то саб будет только мешать.

[St12]

Нет, дело вовсе не в ЗЯ как таковом, всё равно, как решит автор - так и сделает. Я просто хочу помочь сделать выбор осознанно, понимая плюсы и минусы для его конкретной задачи. Может, решит он ЭМОС залудить, так я только за всеми руками...

Offтопик:
ЭМОС интересная штука. Кстати можно ли приобрести плату усилителя с ЭМОС и датчик? Какова цена вопроса?

---------- Сообщение добавлено 01.19 ---------- Предыдущее сообщение было 01.18 ----------

Если полочники работают от 40-50 Гц, то саб будет только мешать.

А будут работать от 100... к примеру

[subsonic]

[OFF]
А будут работать от 100... к примеру

Будет несколько лучше...
Саб в виде "подпорки" ,так и будет служить подпоркой.
Качественного результата можно добиться в случае когда саб изначально является неотъемлимой просчитаннлй частью системы.

[gross]

Вот, допустим, такой динамик: Scan-Speak 26W/8534G00

Подходит. Для ЗЯ не обязательно ровно 73 л, как дает калькулятор, в 90 л он тоже будет прекрасно работать. Даже лучше, т.к. будет ниже срез и меньше Qt. Для музыки это очень хорошо. Собственно, частота среза получается около 37 Гц при Qt чуть меньше 0,7. При выбранном динамике с его 12 мм хода это даст вам около 100 дб давления на этой частоте. С учетом того, что вам система нужна не для пугания соседей и не для пацанского мочилова, а для классики, в которой уровень самых низких НЧ небольшой, то хватит. И конечно же, нужно делать два саба.

[St12]

Подходит. Для ЗЯ не обязательно ровно 73 л, как дает калькулятор, в 90 л он тоже будет прекрасно работать. Даже лучше, т.к. будет ниже срез и меньше Qt. Для музыки это очень хорошо. Собственно, частота среза получается около 37 Гц при Qt чуть меньше 0,7. При выбранном динамике с его 12 мм хода это даст вам около 100 дб давления на этой частоте. С учетом того, что вам система нужна не для пугания соседей и не для пацанского мочилова, а для классики, в которой уровень самых низких НЧ небольшой, то хватит. И конечно же, нужно делать два саба.

Ну, отлично!
Посоветуйте, пожалуйста, хороший усилитель для этого дела с Линквитцом, который можно самому собрать. Ну, или готовый.

[Alickkk]

Offтопик:

Может, решит он ЭМОС залудить

ЭМОС для "задохликов" типа 75гдн... Если динамик(усилитель) адекватный, эмос не нужен...

[flipper]

эмос не нужен...

Да просто никто не пробовал, вот мнение и бытует. Один товарищ прицепил к 1209, говорит, эффект огромный.

[Alickkk]

Offтопик:
пробовал, пробовал... если уж охота быстрого и правильного баса намного проще и правильней прицепить на керн "задохлика" доп. магнит...
про ум промолчу...
впрочем у нас свободная страна, и каждый волен делать все что пожелает...