YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Mishich]

Неустойчивость проявлялась в появлении небольшой величины возбуждения с частотой около 1-2 мГц .

Попробуйте увеличить сопротивление в затворах R3, R4 до 470-680 Ом - подвозбуд должен уйти.

[Ломатель]

Ну не могу я понять: почему не нравится обычный, копеечный транзистор в качестве датчика
термостабилизации?

В корпусе TO-92, расположить его с обратной стороны ПП, погрузить в глухое отверстие на радиаторе, заполненное термопастой.

[Palych73]

Я плату вчера нарисовал, вечером покажу.

[Геннадий3]

Попробуйте увеличить сопротивление в затворах R3, R4 до 470-680 Ом - подвозбуд должен уйти.

Ну такие величины затворных резисторов никогда не использую . Позже вернусь к этому вопросу , разберемся .

[MAXIM_A]

Неустойчивость проявлялась в появлении небольшой величины возбуждения с частотой около 1-2 мГц .
Да , с ними проще решается проблема термостабилизации , но возникает проблема малой их крутизны и большого сравнительно напряжения насыщения .

Это точно, с латералами всегда больше всяких проблем, начиная с генерации...
Они могут работать только в коротком тракте, и на высокоомную нагрузку!!!

[_Ру_]

В качестве диодов можно взять силовой диодный мост, у которого есть отверстие в середине, и через общий винт притягивать к радиатору вместе с транзистором. В простейшем случае КЦ402. Припаивать к плате проводами. Для уменьшения вероятности ошибки в монтаже, выводы + и - моста закоротить перемычкой, тогда оставшиеся два вывода можно запаивать в любой полярности.
Верхняя пластиковая поверхность транзисторов тоже сильно греется.

Офигеть... Зачем такие сложности? Надо просто припаять пару диодов с обратной стороны платы и все. Там даже высоту настраивать не надо, подогнуть по месту и все дела.
Да тут размышлять на самом деле не о чем. Просто предусматриваете установку ТО-126 и все. Каждый сам для себя решит что припаять на место этого ТО-126.

[MAXIM_A]

Геннадий3, а вместо трёх диодов, может можно светодиод воткнуть?
R6 увеличить, зачем в делителе такой большой ток?

[TarasBoolba]

Ну а если такой: (CBB-21) 10 mkf - 250v (±10%) M-Полипропилен
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/CBB-21.pdf

а купить приличньій несудьба? свв ето вроде пусковой, хотя дело ваше на томже хайфае валом предложений и кларити и мурдоф и д т.д ценой в 8-15 евро

[MAXIM_A]

Уже два раза писал С1=10мкф надо ставить полепропилен, MKP WIMA, RIFA, EPCOS

[and-mail]

Ну а если такой: (CBB-21) 10 mkf - 250v (±10%) M-Полипропилен
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/CBB-21.pdf

Попробуйте здесь полистирольный к-71 заказать http://zapadpribor.com/k71-4/

[Геннадий3]

а вместо трёх диодов, может можно светодиод воткнуть?
R6 увеличить, зачем в делителе такой большой ток?

Светодиод можно воткнуть , но сколько на нем будет падать напряжение , нам надо около 2-х вольт .
Эти диоды выполняют роль стабилитронов , т.е. обеспечивают Стабильное смещение для транзисторов с общей базой .Еще их обязанность отслеживать изменение температуры радиатора и ПП . А вот подойдет ли для этих целей светодиод - вопрос . Сейчас как раз занимаюсь термостабилизацией .
Ток там нормальный - 10мА через диоды и 7 мА через резистор устаноки тока покоя .

[MAXIM_A]

Светодиод можно воткнуть , но сколько на нем будет падать напряжение , нам надо около 2-х вольт .
Эти диоды выполняют роль стабилитронов , т.е. обеспечивают Стабильное смещение для транзисторов с общей базой .Еще их обязанность отслеживать изменение температуры радиатора и ПП . А вот подойдет ли для этих целей светодиод - вопрос . Сейчас как раз занимаюсь термостабилизацией .
Ток там нормальный - 10мА через диоды и 7 мА через резистор устаноки тока покоя .

Самое интересное, когда я поставил светодиод в АСР, ток ВК встал, как вкопанный. Попробуйте...Есть светодиоды с напряжением 2,1 вольта, обычно красные.

[_Ру_]

Красные обычно 1.5-1.8. С большим напряжением мне редко встречались, разве что советские, у которых оно пляшет от 1.6 до 2.5.

[Ломатель]

пару диодов с обратной стороны платы и все.

А чем не нравится идея с корпусом TO-92, пргруженным в глухое отверстие радиатора?
Транзистор припаян с обратной стороны, выступает на некоторую высоту от платы. Напротив в радиаторе отверстие с термопастой. Корпус транзистора изолирован, такое "крепление" допускает движение транзистора по отверстию (при нажатии платы и так далее). Никаких дополнительных крепежных планок не нужно. Покритикуйте!

[Serg138]

Красные обычно 1.5-1.8

Это обычные, видимо Константиныч имеет ввиду ультраяркие.

[_Ру_]

Ломатель, так я же предложил универсальное решение, можно запаивать хоть диод, хоть транзистор ТО-126, хоть ТО-92 по Вашему предложению.

---------- Сообщение добавлено 12.26 ---------- Предыдущее сообщение было 12.25 ----------

Это обычные, видимо Константиныч имеет ввиду ультраяркие.

Яркие, думаю, ни к чему. Мне и тусклые не нравятся на платах, накрываю колпаком обычно чтоб не светили

[_Ру_]

Ну и религию никто не отменял. Впрочем, никто не мешает использовать светодиод в предложенном мной универсальном варианте.

[EDDiE]

Offтопик:

Offтопик:
в любом случае иллюминация победима главное чтоб на пользу было.

Ну-да, ну-да, такая как у Вас была, помнится обошлась Вам дорого, по Вашим словам

[TarasBoolba]

Попробуйте здесь полистирольный к-71 заказать http://zapadpribor.com/k71-4/

Вы б габарит глянули .. 45 на 85 мм мощно...

[Gofrey]

Offтопик:

Вам дорого, по Вашим словам

Offтопик:
В цену стерео кита. + пара доп LT-шек за 5-ру Ну и там радиаторы трансформаторы,но это не важно.
Важно, что здоровье на месте, но звук то так и не услышал