YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[belka]

И еще, не могли-бы Вы определить минимальную площадь радиаторов Q1,Q10, нам ведь на плате
большие радиаторы не к чему.

А посчитать?
Смотрите на схему:
У нас в одном плече стоят диоды Д5, Д6, Д7. На каждом диоде падает грубо 0,65в. Диоды смещают последовательный дифкаскад на транзисторах Q10, Q5. Между эмиттерами этих транзисторов стоит резистор R13. Падение напряжения на эмиттерах транзисторов Q10, Q5 + падение на резисторе R13 равно падению на диодах. Зная, что падение на эмиттере транзистора аналогично падению на обычном п.п. диоде получается, что на резисторе падает примерно 0,65в. Разделив падение на сопротивление резистора получаем ток через дифкаскад, в частности через транзистор Q10. 0,65/22=30мА. Напряжение на коллектор-эмиттер на транзисторе Q10 можете смело принять за напряжение питания одного плеча усилителя. Оно реально чуть меньше, конечно, но для теплового прикида пойдёт. Итого, 0,03х30= примерно 1W мощности рассеивает ваш транзистор. Транзистор в корпусе ТО-126 рассеивает столько на любом фабричном радиаторчике для печатных плат с площадью поверхности от 15-20см2 запросто.
Обломило меня полный расчёт писать)))

[Геннадий3]

А какие диоды лучше, в стекле, или пластик?

А по моему без разницы . Главное механически должны быть более-менее прочными .

---------- Сообщение добавлено 18.00 ---------- Предыдущее сообщение было 17.59 ----------

Обломило меня полный расчёт писать)))

Вадим , спасибо . Просто и доходчиво для всех .


Надо бы прояснить и вопрос о ИП +/- 12 V . Как бум делать ?

[Palych73]

Диод крепить на охладитель ОБЯЗАТЕЛЬНО, пальцем на плату надавите и все и потом, при установке в корпус
умудохаетесь проверять касается он охлад. или нет. Установить с краю платы, как вариант крепления можно
использовать прижимные пластинки (наши) для корпусов ТО-220, обрезав их по длине и по бокам.

[Геннадий3]

Диод крепить на охладитель ОБЯЗАТЕЛЬНО, пальцем на плату надавите и все и потом, при установке в корпус
умудохаетесь проверять касается он охлад. или нет. Установить с краю платы,

Можно и так . Но думаю преувеличиваете проблему .


Важно . Забыл написать ранее . На днях в этот вариант схемы для проверки
работоспособности ставил латералы - 2SK1058/2SJ162 . Как и положено
им , работают . Но широкополосность этого ВК с ними не малая - были
проблемы с устойчивостью . Пока с ними сыро , надо дорабатывать коррекцию.

[ОРорин]

Если защита АС будет использоваться с этим усилителем, то имеет смысл контакты реле через ОООС. А значит защиту на плате усилителя предусмотреть.

[_Ру_]

Если защита АС будет использоваться с этим усилителем, то имеет смысл контакты реле через ОООС. А значит защиту на плате усилителя предусмотреть.

На Вегалабе так не принято, поэтому и не будет такого
Да и на разводку повлияет не лучшим образом. А чтобы не повлияло, надо УН делать на отдельной плате, впаянной в основную перпендикулярно. Что, опять же, испугает народ.

преувеличиваете проблему

Это точно.

[ОРорин]

Если защита АС будет использоваться с этим усилителем, то имеет смысл контакты реле через ОООС. А значит защиту на плате усилителя предусмотреть.

Почему так считаю: защиты по току нет, да и не нужна - можно пачку ИРФ иметь . Но тогда защита АС обязательна. Уверен. А при таких Кг (не знаю было ли приоритетом) охватить ОООС имеет смысл контакты реле.

[Palych73]

Обломило меня полный расчёт писать)))

Вадим спасибо, значит такие должны пойти:https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1446136418

Но думаю преувеличиваете проблему .

Просто не встречал в серьезных конструкциях, чтобы где-то, к чему-то, было просто прислонено.

[Геннадий3]

Просто не встречал в серьезных конструкциях, чтобы где-то, к чему-то, было просто прислонено.

А в " БРИГ-е " .

[Palych73]

Offтопик:

А в " БРИГ-е "

Вот туда и не довелось залезть "Одиссеи 010" да и кучу всего другого,а вот в Бриге так и не побывал.

Геннадий как смотрите на применение одного корпуса AD8066, вместо двух?
И еще есть возможность оставить С9,С10 из #660, или не нужны они?

[Геннадий3]

защиты по току нет, да и не нужна - можно пачку ИРФ иметь

Пачка не нужна , достаточно что установлено ( в эксперименте хотел сжечь -не получилось )

Но тогда защита АС обязательна. Уверен.

И я уверен в этом .

охватить ОООС имеет смысл контакты реле.

Смысл конечно имеет . Но все мои картинки получены при имеющемся последовательно включенным с нагрузкой обычным хорошим тумблером , т.е. с живым контактом .

[sewerin]

Да, защиту бы предусмотреть на плате, с регулируемой частотой слежения. Для ВЧ свои номиналы, для НЧ - свои.

[LepekhinV]

Установить с краю платы, как вариант крепления можно
использовать прижимные пластинки (наши)

А можно в глухое отверстие в радиаторе, рядом с выходником.

[Геннадий3]

Геннадий как смотрите на применение одного корпуса AD8066, вместо двух?
И еще есть возможность оставить С9,С10 из #660, или не нужны они?

Проблем в применении одного корпуса AD8066 не вижу .
С9,С10 - не нужны .


ЧЁ молчим - КАК делать будем ИП +/- 12 V ?

---------- Сообщение добавлено 19.10 ---------- Предыдущее сообщение было 19.09 ----------

А можно в глухое отверстие в радиаторе, рядом с выходником.

Так и сделано в " БРИГ-е " ( можно и пальцем нажимать на ПП ) .

[ОРорин]

Пачка не нужна , достаточно что установлено ( в эксперименте хотел сжечь -не получилось )

Геннадий, но ведь сгорел один предохранитель. Думаю не всегда так будет.

Смысл конечно имеет . Но все мои картинки получены при имеющемся последовательно включенным с нагрузкой обычным хорошим тумблером , т.е. с живым контактом .

Картинки просто фантастика! Кажется в радио была оценка влияния контактов реле. Каждый цикл будет добавлять.

---------- Сообщение добавлено 20.14 ---------- Предыдущее сообщение было 20.12 ----------

ЧЁ молчим - КАК делать будем ИП +/- 12 V ?

Не менять традицию - на микросхемах. Тем более если для нескольких полос, то стабы свои на каждом усилителе.

[Геннадий3]

но ведь сгорел один предохранитель. Думаю не всегда так будет.

Конечно , если серьезно , то надо всё по уму делать . Но кажется компромисы неизбежны .

Кажется в радио была оценка влияния контактов реле. Каждый цикл будет добавлять.

Да , в Радио было это . Как там у Вадима - " .... не терпит суеты " .

[Palych73]

ЧЁ молчим - КАК делать будем ИП +/- 12 V ?

Я рисовал на 317,337 выбора особо нет. Лучше-бы на LT, но где их взять?

[Геннадий3]

Не менять традицию - на микросхемах.

Того же мнения

на 317,337 выбора особо нет.

У меня на этих МС и сделано . Вопрос , как будем их питать , от чего ?
Использую для этого отдельный маленький транс .

[TarasBoolba]

Проблем в применении одного корпуса AD8066 не вижу .


ЧЁ молчим - КАК делать будем ИП +/- 12 V ?

можно просто стабилитрон + crc аль некошерно ? можно шунтрегулятор на оу + транзистор.. 317 на +/-40 может и ластьі склеить..
отдельный транс ето конеш класно ток усложняеть..

[LepekhinV]

отдельный маленький транс .

И очень правильно. По минимуму - хотя бы отдельные обмотки на трансе.