YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Mickhail]

Petr-1951,
Вы попробуйте в живую глянуть на искажения,а не эмуляторе. Уберите одну пару транзисторов, сделайте не симметричным начальное смещение выходных полевиков. Вас немного удивят изменения графиков.

[Petr-1951]

Petr-1951,
Вы попробуйте в живую глянуть на искажения,а не эмуляторе. Уберите одну пару транзисторов, сделайте не симметричным начальное смещение выходных полевиков. Вас немного удивят изменения графиков.

поделитесь опытом... покажите что вы увидели (фото осциллограмм), что вас удивило в графиках (каких)? Чем смотрите АЧХ, ФЧХ, наверно Audioprecision ATS-2 или AP-2700, так не у всех они есть.
чем вы смотрите продукты искажений в живую? на выходе С6-7, С6-11 или другого прибора?
а насчет балансировки согласен, в полной схеме балансировка будет выполнена смещением ОУ по входу ВК благодаря ОООС.

[Геннадий3]

интересно даст ли что в усилителе в целом добавление конденсаторов, если конечно не скажется на устойчивости работы

В финальном варианте цепи смещения Q5 , Q6 изменены ( диоды D7-D10 заменены на резисторы ). Иначе небыло нормальной термокомпенсации .
При моделировании эти конденсаторы дают заметное снижение искажений . В макете ( композита ) с конденсаторами ( С1 , С2 ) устойчивость нарушалась .

---------- Сообщение добавлено 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было 09:34 ----------

Возможно ли поднять напряжение до 45 в ?

Можно .

[next sound]

я поднял до 50-ти. правда каскад чуть отличается.

[Smouse]

Чем измерить (подобрать) выходники. Схема или тестер ?

[bogl]

Чем измерить (подобрать) выходники. Схема или тестер ?

схема

[Smouse]

http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=147880
Пойдеть ?

[MAXIM_A]

http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=147880
Пойдеть ?

Надо мерить при 100ма, это рабочий режим.
Можно значительно проще. Затвор сток соединяем, подключаем резистор 100 ом 2 ватта и источник питания около 12 вольт.
Смотрим падение напряжения на транзисторе. для вертикалов, около 2 вольт, для латералов, около 1 вольта.
Нужен точный тестер, мериющий миливольты.

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

Все транзисторы для КИТов так подобраны...

[Smouse]

Спасибо ! А то уж собрался огород городить
Сколько штук в среднем нужно для отбора ?

[MAXIM_A]

Спасибо ! А то уж собрался огород городить
Сколько штук в среднем нужно для отбора ?

Если из одной партии, обычно получается из 6 штук, 4 с близкими напряжениями, в пределах 10%.

[msgkras]

Спасибо ! А то уж собрался огород городить
Сколько штук в среднем нужно для отбора ?

Зависит от того с какой точностью подбирать. В КИТ подбирались из партии 200 штук. одного вида.

[kVol]

Надо мерить при 100ма, это рабочий режим.
Можно значительно проще. Затвор сток соединяем, подключаем резистор 100 ом 2 ватта и источник питания около 12 вольт.
Смотрим падение напряжения на транзисторе. для вертикалов, около 2 вольт, для латералов, около 1 вольта.
Нужен точный тестер, мериющий миливольты.

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

Все транзисторы для КИТов так подобраны...

А можно подробней со схемкой?

[ostashv-evgeniyy]

Надо мерить при 100ма, это рабочий режим.
Можно значительно проще. Затвор сток соединяем, подключаем резистор 100 ом 2 ватта и источник питания около 12 вольт.
Смотрим падение напряжения на транзисторе. для вертикалов, около 2 вольт, для латералов, около 1 вольта.
Нужен точный тестер, мериющий миливольты.

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

Все транзисторы для КИТов так подобраны...

Плюс к вольтметру- ИК пирометр. Я так пробовал биполярные подбирать- от температуры сильно зависит....

[Smouse]

Геннадий3, Я так понимаю , подбирать IRF , минимум в двойки, максимум в четверки ? И какие резисторы жел-но ставить Melf ? Всю сигнальную часть, или коррекцию тоже можно включая все СМД ? На затворах 20 и 10 ом ?

[Геннадий3]

подбирать IRF , минимум в двойки, максимум в четверки ?

Да .

И какие резисторы жел-но ставить Melf ? Всю сигнальную часть, или коррекцию тоже можно включая все СМД ? На затворах 20 и 10 ом ?

Резисторы сигнальной части - R1-R4,R6,R10-R12,R17,R25 - ставьте melf . В затворах все по 10 Ом .

[brand]

сделайте не симметричным начальное смещение выходных полевиков. Вас немного удивят изменения графиков.

ДА , и не только это, кто пробовал,понимают о чем я говорю(касаемо только полевиков), масса измерений и доказательств(со времён Боба К. и масса апноутов и измерений) что гейтовые резисторы надо подбирать(просчитывать) они априори должны быть разного номинала(обязательно конечно с учётом ёмкости затвора,Ton-off и тока УНа), и всё равно все "упорно" их ставят одинаковыми (((. Проверенно лично в УНЧ по мотивам ASR2, и по мотивам даташитовской схемы lme49830, разница существенная.
Удивляет что вроде как, все об этом знают но не "берут в голову", а попробовать то, всего 2 резистора и ТП УНа подобрать.

[pyos]

ДА , и не только это, кто пробовал,понимают о чем я говорю(касаемо только полевиков), масса измерений и доказательств(со времён Боба К. и масса апноутов и измерений) что гейтовые резисторы надо подбирать(просчитывать) они априори должны быть разного номинала(обязательно конечно с учётом ёмкости затвора,Ton-off и тока УНа), и всё равно все "упорно" их ставят одинаковыми (((. Проверенно лично в УНЧ по мотивам ASR2, и по мотивам даташитовской схемы lme49830, разница существенная.
Удивляет что вроде как, все об этом знают но не "берут в голову", а попробовать то, всего 2 резистора и ТП УНа подобрать.

Ты хоть понимаешь, что начальное смещение полевиков не определяется величиной антизвонных резисторов в затворе? Или тебе наплевать, лишь бы побредить?

[Alex07]

Надо мерить при 100ма, это рабочий режим.
Можно значительно проще. Затвор сток соединяем, подключаем резистор 100 ом 2 ватта и источник питания около 12 вольт.
Смотрим падение напряжения на транзисторе. для вертикалов, около 2 вольт, для латералов, около 1 вольта.
Нужен точный тестер, мериющий миливольты.

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

Все транзисторы для КИТов так подобраны...

Замерил таким образом латералы BUZ901D 0.562 вольт а BUZ906D 1.004вольт, у меня их три пары и все приблизительно так меряются это нормально или нет ,у кого есть эти транзисторы просьба замерить.

[brand]

начальное смещение полевиков

Да ладно )) Про начальное я и не писал, а указал "И НЕ ТОЛЬКО". и называть гейтовые резисторы "антизвоном" как то не неправильно и упрощённо, если не бредить.

[pyos]

Да ладно )) Про начальное я и не писал.

Ну это понятно, откудамтебе такие мудрёные слова знать, а тем более их значение.

а указал "И НЕ ТОЛЬКО"..

И не только в огороде бузина, но и в Киеве дядька!

и называть гейтовые резисторы "антизвоном" как то не неправильно и упрощённо, если не бредить.

Если не бредить, то тебе следует покинуть форумы на электронную тематику, а "антизвонный резистор" - устоявшееся ещё с ламповых времён выражение.