YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Геннадий3]

Послушать у самого уши чешутся,

Подождем , а так всё не плохо.

[bankinn]

Подождем , а так всё не плохо.

Не удержался, ограничил в лабораторном блоке питания ток двумя амперами и подключил АС. Конечно, по НЧ выводы делать нельзя т.к. в плече вместе с блоком питания всего по 8000 мкф, но на СЧ и ВЧ звук порадовал (даром описывать качество звучания не обладаю). Окончательные выводы буду делать когда будет готова защита АС и штатный блок питания

[MAXIM_A]

bankinn, а Т фильтр какой? А на входе фильт есть?

[bankinn]

bankinn, а Т фильтр какой? А на входе фильт есть?

Если имеется ввиду коррекция первого ОУ, то 62пф, 2,7 кОм, 270 пф, С1 снят

[Mickhail]

bankinn,
Спасибо Вам за проведенные эксперименты , на импульсной нас учили, что при таком форме импульса есть подъём усиления на ВЧ от 10-15 кгц и где то спад выше.
Ничего страшного в этом нет. Если звук хороший, то можно следовать за Вами,это одно из решений и очень неплохое.

[Mazila]

Я стараюсь избегать таких меандров и делаю фронт импульса без выбросов ровным даже в угоду небольшой потери скорости. Мое мнение такое, что звук это далеко не периодический сигнал, с..но импульсные высокочастотные всплески будут при таком меандре более ярко выражены по отношению к СЧ-НЧ диапазону при воспроизведении фонограммы усилителем

[bankinn]

Конечно, выброс желательно немного уменьшить, но добиваться его полного отсутствия считаю нецелесообразным. Сейчас делаю плату на второй канал, там тоже поэкспериментируем, пока дома никого и никто не мешает.
Важно что усь рабочий и Геннадий не зря столько времени убил с нами.

[Геннадий3]

на импульсной нас учили, что при таком форме импульса есть подъём усиления на ВЧ от 10-15 кгц и где то спад выше.

Специально для Вас - при таком меандре на 50кГц именно с таким выбросом - подал синус от 5кГц до 100кГц -АЧХ ровная . Есть небольшой подъём - +1дБ на 300 кГц и далее ровно до 500 кГц . Вот как то так .

[Mickhail]

Я стараюсь избегать таких меандров и делаю фронт импульса без выбросов ровным даже в угоду небольшой потери скорости. Мое мнение такое, что звук это далеко не периодический сигнал, с..но импульсные высокочастотные всплески будут при таком меандре более ярко выражены по отношению к СЧ-НЧ диапазону при воспроизведении фонограммы усилителем

Сергей, в идеале Вы конечно абсолютно правы. Но пока как некоторый компромисс , такой вариант возможен. Кстати Вы согласны или нет, что написал в личке?
У Геннадия мне импульс очень нравился. Может быть его не раздражать,ведь усилитель получился с подвохами и дается с кровью и нервами. Сейчас можно слушать и данный вариант, а дальше возможны изменения?

[Геннадий3]

выброс желательно немного уменьшить,

Я на остаюсь на позиции С.Агеева по поводу выброса на меандре ( ранее об этом упоминал ) .

[bankinn]

усилитель получился с подвохами и дается с кровью и нервами

Может быть я садомазохист, но именно это привлекает т.к. заставляет напрягать извилины.

---------- Сообщение добавлено 15.54 ---------- Предыдущее сообщение было 15.48 ----------

Я на остаюсь на позиции С.Агеева по поводу выброса на меандре ( ранее об этом упоминал ) .

С Вами полностью согласен. Если мне память не изменяет, С.Агеев писал, что выброс порядка 7-8% от амплитуды - нормально. У меня что-то около 10-12%. Это я и имел ввиду. когда писал "немного уменьшить".

[Геннадий3]

Может быть я садомазохист, но именно это привлекает т.к. заставляет напрягать извилины.

Склонен считать , что Вы далеко находитесь от этих товаришей .Вас повидимому учили правильной теории .
С Вами приятно общаться и дело двигать .

[Mickhail]

Это не я выдумал про форму импульса, а практика. Возможно измерения или показано не так.
Можно и тут посмотреть. http://ozvuke.pro/index.php?showtopic=934

Геннадий - импульсная характеристика была не Вашего усилителя,а снимали АЧХ Вы свою или поменяли номиналы ?

[bankinn]

Склонен считать , что Вы далеко находитесь от этих товаришей .Вас повидимому учили правильной теории .
С Вами приятно общаться и дело двигать .

Геннадий, взаимно. Вот только с теорией у меня слабовато. В далёком 1968 проходил мимо ТОЭ и ЭиПП и это всё. Потом атомная энергетика увела в сторону.

[MAXIM_A]

У меня с с Т фильтром хуже, чем просто 91 пф, в первом ОУ. Буду дальше менять С.....
А выброс это подъём АЧХ на 1 мГц! Специально посмотрел..

[Геннадий3]

Вот только с теорией у меня слабовато. В далёком 1968 проходил мимо ТОЭ и ЭиПП и это всё. Потом атомная энергетика увела в сторону.

Аналогично . Во всех заведениях к сожалению учил химию и немецкий .

Это не я выдумал про форму импульса, а практика.

А практика говорит специально для Вас ( см. выше ).
А Вам надо читать внимательней про меандр . Там указана частота меандра = 1 кГц . Вот с 15-ой гармоники , т.е. с 15кГц и может что-то подниматься . А Вы комментировали меандр с частотой 50 кГц . А это , как известно ,две большие разницы . Устал Вам повторять - скромнее надо быть в высказываниях , по всему видно что не всё выучили . Помните , что Ваши часто не компетентные высказывания читают форумчане .

Вот свежие картинки :

- меандр 50 кГц- 10 V / дел

Корректирующие конденсаторы - такие как у bankinn , R10 = 10кОм .

[MAXIM_A]

У меня вот так, может это осцилограф слишком широко полосный,?

[Mickhail]

Просмотрел, что меандр с частотой 50 кГц. Внимательнее на цифирь мне надо глядеть, просто оценил рисунок.
Тогда все достаточно прилично и жду оконечных решений. Уже устал считать,менять и мерять.

[Геннадий3]

У меня вот так, может это осцилограф слишком широко полосный,?

По моему коррекция не достаточна . Надо R10=10кОм и Т-коррекцию . У нас с bankinn совпали до пикушек .

---------- Сообщение добавлено 20.03 ---------- Предыдущее сообщение было 20.01 ----------

Уже устал считать,менять и мерять.

А Вы не спешите . Позже дам рекомендации.

[MAXIM_A]

По моему коррекция не достаточна . Надо R10=10кОм и Т-коррекцию . У нас с bankinn совпали до пикушек .

R10=10kom, Т фильтр только ухудшает, и любое уменьшение любой ёмкости, заводит генерацию.
С11=91пф, С17=51пф, С21=36пф.

---------- Сообщение добавлено 20.39 ---------- Предыдущее сообщение было 20.34 ----------

А, вспомнил, Вы писали, что затворные резисторы уменьшины до 10ом!
Может тоже надо....