Выходной каскад в А,с постоянным током потребления

[PSV]

Вот такая идея по построению выходного каскада.Схема работает в классе А.Ток потребления постоянный и практически не зависит от тока нагрузки.Выходная мощность 50 вт на 8 ом.Ток покоя 2а на каждое плечо.
http://www.psv1.nm.ru/PSV/PSV-BAL.GIF
Это токи в схеме,чтобы были понятны режимы:
http://www.psv1.nm.ru/PSV/PSV-BALcurrent.GIF

Идея пока в виде концепции,поэтому показана несколько в упрощённом виде.Какие будут мнения?

[Костя Мусатов]

Можно, но только мылом и с условиями. Есть предположение, что она патентнопригодна. Я показывал ее нескольким специалистам и оказалось, что такого извращения они еще не видели.

[anli]

Костя,

Ответил почтой.

[PSV]

В схемке psv2.pdf драйверные транзисторы 2sa1837 2SC4793 будут насыщаться при клиппировании. На симуляторе конечно до балды, а в реальной жизни это приведет к быстрой деградации параметров выходных мощных транзисторов и к выгоранию.

Согласен,меры по предотвращению клиппирования надо принимать в любой схеме.В данном случае их проще выполнить в усилителе напряжения.

А вообще мое мнение усилители класса А только на радость Чубайсу.

Не только Чубайса,ещё на радость любителей хорошего звука .

[Костя Мусатов]

Сейчас в комнате, где стоит звукотехника, заметно теплее

[PSV]

Предлагаю такой способ: берём розовый шум, ограниченный звуковым спектром.
Полностью вырезаем определенную полосу ( 2-5кГц). Такой тестовый сигнал подаем на усь.
Смотрим на спектр в урезанной полосе. Это легко проделать с любым нормальным звуковым
редактором. Да и МС можно описать.

Интересный способ.Кто-нибудь пробовал так мерять?Как результаты будут коррелироваться с обычными методами измерения и слуховым восприятием?
P.S.Drasius,рад "видеть" тебя здесь!

[Эx, залужу...]

PSV,

Кстати ещё чем-то похожая схема реализованная в железе:
http://www.pha.inecnet.cz/macura/next.htm Проверял её на соответствие симулятору по искажениям.Симулятор показывает даже чуть хуже.

А источники тока вместо R5,R6 не пробовал ставить в симулятор, как в классическом параллельнике? Какие результаты?
И в чем смысл таких дарлингтонов-шиворот-навыворот, т.е. составных транзисторов в выходном каскаде, что это дает, по сравнению с классикой, когда все транзисторы одинаковые и одинаковый ток плеч, либо когда в первом каскада менее мощные, но с большим падением, и с соотвественным уменьшением тока покоя этих плеч?

Offтопик:
И еще вы там в соседней ветке МЖамп обсуждали, а он, часом, не с токовой ОС?

[Костя Мусатов]

Это включение называется транспарантным. Оно имеет ряд преимуществ, по сравнению с последовательным повторителем. Посмотри "Исскуство схемотехники", сколько помню, там было расписано.

[PSV]

А источники тока вместо R5,R6 не пробовал ставить в симулятор, как в классическом параллельнике? Какие результаты?

C источником тока значительно лучше в плане искажений,по крайней мере в симуляторе.

что это дает, по сравнению с классикой, когда все транзисторы одинаковые и одинаковый ток плеч,

Если ты про классический параллельный усилитель,то на мой взгляд лучше,когда все транзисторы одинаковые и одинаковый ток. Макура так сделал наверно из соображений простоты схемы.

Off:
И еще вы там в соседней ветке МЖамп обсуждали, а он, часом, не с токовой ОС?

Где там?

[Эx, залужу...]

Это включение называется транспарантным. Оно имеет ряд преимуществ, по сравнению с последовательным повторителем

Последовательный, это обычный классический дарлингтон?

Если ты про классический параллельный усилитель,то на мой взгляд лучше,когда все транзисторы одинаковые и одинаковый ток. Макура так сделал наверно из соображений простоты схемы.

А составной выход лучше? Может тогда вообще, если делать равный ток всех плеч, все четыре транзюка составные поставить?
Если Макура стремился к простоте, зачем он составные на выход тогда влепил?

Где там?

В смысле где обсуждали или где там токовая ОС?
http://www.homestead.com/whaan/files/schem_mj.jpg
Сигнал ОС подается на выход входного параллельного повторителя, который в свою очередь является преобразователем U->I, вот я и подумал.

[Костя Мусатов]

Последовательный, это обычный классический дарлингтон?.

Да, я о нем.

[PSV]

А составной выход лучше? Может тогда вообще, если делать равный ток всех плеч, все четыре транзюка составные поставить?

Параллельный усилитель на составных транзисторах?Зачем?И это будет не проще.

Если Макура стремился к простоте, зачем он составные на выход тогда влепил?

Этот усилитель можно обозвать,как усилитель с единичной токовой ООС,если нравится такая терминология .Выходные транзисторы с ОЭ он влепил,чтобы получить коэфф. усиления в петле ООС.

http://www.homestead.com/whaan/files/schem_mj.jpg

Без регистрации не пускает.

[Semigor]

Параллельный усилитель на составных транзисторах?Зачем?И это будет не проще.

К тому же, с устойчивостью могут быть проблеммы.

[Эx, залужу...]

Без регистрации не пускает.

Попробуй отсюда посмотреть
http://www.homestead.com/whaan/files/page5.html
Не надо там регистрации
А я пойду пока Хоровица почитаю, насчет этих составных

[anli]

Там дело не в регистрации, пишет, что недоступен из-за
большой нагрузки.

[Эx, залужу...]

Чтоб не мучаться.
Это токовая ОООС?

[WP]

Подобный усилитель Леха Сиволобов разрабатывает.

[Semigor]

Это токовая ОООС?

Да.
Надо заметить, что "токовая" ОС применялась еще на заре транзисторного усилителестроения, только тогда ее так никто не называл

[Эx, залужу...]

Костя Мусатов,

Это включение называется транспарантным. Оно имеет ряд преимуществ, по сравнению с последовательным повторителем. Посмотри "Исскуство схемотехники", сколько помню, там было расписано.

Посмотрел Хоровица-Хилла, там это называется схема Шиклаи. Никаких особых преимуществ по сравнению с Дарлингтоном не приводится, единственно, написано, что если нет мощных выходников-комплементаров, то можно применить одинаковые, включив верхнее плечо дарлингтоном(npn-npn) , а нижнее шиклаи(pnp-npn). Может я не там смотрел?
Все таки, я так и не понял, какой смысл в таких выходниках в схеме Мацуры http://www.pha.inecnet.cz/macura/next.htm , и чем она лучше классического параллельника?

[ADDED=Эx, залужу...]1102161417[/ADDED]
Semigor,

Надо заметить, что "токовая" ОС применялась еще на заре транзисторного усилителестроения, только тогда ее так никто не называл

Угу, вот еще пример, 1985 год
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=106
Если ее немного доработать, то как раз нечто похожее Lynx АДВ получится

[anli]

Думаю, основные преимущества схемы Мацуры такие:

- достаточно строгая стабилизация тока покоя (это же класс A!),
- "быстрая" 100-процентная местная ООС - для неё транзистор (Q3, Q4)
включен по схеме с ОБ.

[Костя Мусатов]

У меня Хорвица не осталось, вместе с кучей других книг свистнули, в т.ч. был хороший справочник по лампам... Потому беру Войшвилло. У него есть сравнительные характеристики каскада Дарлингтона и Шиклаи. Пот результаты. Первая цифра относится к Дарлингтону, вторая к Шиклаи.
Rвх 37К 36,4К
Rвых 0.314 0.280
Kу 0.970 .973
При построении повторителя по схеме Шиклаи есть достоинство, что в каждом плече стоят транзисторы разной проводимости, что симметризирует динамические параметры. Второе достоинство - меньше разница напряжения БЭ составного транзистора, меньше потеря на раскачку.