15-я выставка «Российский Hi-End» 19 – 22 ноября 2015 года в Конгресс-центре МТУСИ

[sid2612]

Значит, мне повезло с мастерами . Все вопросы были только по делу.

Искренне и по белому - завидую! А я, пока сижу над мастером - и чуть что - образно говоря стучу по башне - все получается супер. Чуть отвернулся - все... Халтура.

[Ломатель]

Правильный руководитель разогнал бы давно всю шушеру, но - система не дает...

И на место старой пришла бы такая-же шушера.
Проблема: В повсеместно низком качестве образования + отсутствие корпоративного воспитания и понятия "качества". В рамках одного предприятия должная культура лет за 6-10 может сформироваться при условии непрерывной работы над ошибками и планомерного развития. Но развитие это очень трудно, ведь нужно работать и смотреть правде в глаза. Потребность в должном уровне качества есть у единиц предприятий.

[sid2612]

Но развитие это очень трудно, ведь нужно работать и смотреть правде в глаза.

Вы совершенно правы! А правде в глаза у нас смотреть не любят и не хотят.

[sewerin]

Наше понимание дизайна очень сильно отличается от обывательского. Мы испорчены "техническим взглядом" на вещи. Кстати основные претензии у меня даже не к акустике ,а к усилителям и прочей технической требухе. Они за исключений ламповых смотрятся ,да сами знаете,что мне тут.......
В России заказать не реально ну или будет так дорого,да еще и испоганят. Мы заказывали пресс формы ,ни одно номерное предприятие не могло сделатьих, сделали турки! Во как..
С уважением Михаил

Если бы Вы попробовали сами, для себя, сделать максимально бескомпромиссно хотя бы усилитель, то таких вопросов к дизайну не было бы. А взять красивый корпус, от того же Пасс Алефа они продаются, и напихать туда деталек всякий может.
Меня отталкивает выставка полным отсутствием "тяжёлой артиллерии".
Где системы в сборе? C разборной КдП, с басом от 20 по - 0дб, полностью активные?
Где аккумуляторное питание хотя бы ЦАПов?
Где новые концепции или скурпулёзное развитие старых, касаемо КдП?
Походить - посмотреть на скворечники? Ясно и так - одни чуть лучше, другие чуть хуже, для кого то наоборот. Не содержательно. Гораздо интереснее и информативнее походить в гости.

[sid2612]

Меня немного отталкивает выставка полным отсутствием "тяжёлой артиллерии".
Где системы в сборе? C разбороной КдП, с басом от 20 по - 0дб, полностью активные?
Где аккумуляторное питание хотя бы ЦАПов?
Где новые и концепции или скурпулёзное развитие старых, касаемо КдП?
Походить - посмотреть на скворечники? Ясно и так - одни чуть лучше, другие чуть хуже, для кого то наоборот. Не содержательно. Гораздо интереснее и информативнее походить в гости.

На все ваши требования у участников средств просто нет. Все на энтузиазме, и за свой счет. Как бы некоторые не считали ценники завышенными.

[sewerin]

На все ваши требования у участников средств просто нет. Все на энтузиазме, и за свой счет. Как бы некоторые не считали ценники завышенными.

"Средств" - понятие очень относительное. Обычное картина:
захожу в гости послушать систему. А там не система, а 3, а то и все 5! систем. И все - лёгинькие-маленькие, якобы для определённых жанров, просто дорого не продать, а за дёшево - жалко. Такие 3-5 систем и стОят (я имею ввиду себестоимость) как одна из тяжёлой артиллерии. Но нет. Это ведь "дорого" и "неподъёмно")))

[sid2612]

захожу в гости послушать систему. А там не система, а 3, а то и все 5! систем. И все - лёгинькие-маленькие, якобы для определённых жанров, просто дорого не продать, а за дёшево - жалко. Такие 3-5 систем и стОят (я имею ввиду себестоимость) как одна из тяжёлой артиллерии. Но нет. Это ведь "дорого" и "неподъёмно")))

Не мой путь.)

[Prophetmaster]

Меня отталкивает выставка полным отсутствием "тяжёлой артиллерии".

Вы плохо изучили экспонаты - тяжелой артиллерии там было немало

[ufotrusov]

Отделка корпусов - порошковая окраска. Матовая с шагренью.

Только этот пункт уже нонсенс в изделии высшего уровня.
Я крашу корпуса (потому ,что гальваники нужного качества просто нет) в малярке ,где красят роллсы ,бентли ,мерседесSLR,феррари ,качество владельцев машин устраивает-меня не всегда.
Соглашусь с Вячеславом-отвернулся сразу косяк.
По поводу высокого качества обработки скажу коротко:
ни одно предприятие (с кем я имел дело) НЕ МОЖЕТ гарантировать не только чистоту поверхности для гальваники,но и элементарно точности в сотку в серии.
О чем мы говорим, мой корпус упрощался 6(ШЕСТЬ ) раз .
И все для того ,что бы скрыть огрехи производства.
Не знаю,может я максималист.
Но по мне, только внешний вид изделия должен вызывать если не оргазм ,то хотя бы эрекцию.

[Pitterson]

Но по мне, только внешний вид изделия должен вызывать если не оргазм ,то хотя бы эрекцию.[/COLOR]

Так до звука может не дойти.

[ufotrusov]

Со звуком все нормально.
Осталось добиться ,что бы было супер.

[forever_student]

Только этот пункт уже нонсенс в изделии высшего уровня...

Угу, то есть от качества отделки и мехобработки плавно переходим к дизайну.
Imho, выбор способа покраски - скорее элемент дизайна, чем показатель качества отделки.

...По поводу высокого качества обработки скажу коротко:
ни одно предприятие (с кем я имел дело) НЕ МОЖЕТ гарантировать не только чистоту поверхности для гальваники,но и элементарно точности в сотку в серии...

Вы вроде о моих корпусах про "два порядка" и "средний уровень" написали, а не о предприятиях, с которыми имели дело?

...внешний вид изделия должен вызывать если не оргазм ,то хотя бы эрекцию.

Придерживаюсь примерно такой же точки зрения.

[ufotrusov]

Вы напрасно обижаетесь.
Как и какие корпуса делать- это Ваше личное право.
И качество их изготовления прежде всего должно устраивать Вас.
Просто Вы привели их как пример,потому они и присутствуют в обсуждении.
Если покажете фото готовых корпусов в нормальном разрешении ,можно будет обсудить их недостатки или достоинства.
Если оно Вам надо.

[sewerin]

Мне встречались усилители с очень хорошим внешним видом (полированный лакированый алюминий и все дела), при всём этом с ... альпсом на входе, с обычным питаловом - по 22000 мкф после выпрямителя, и с очень средним звуком.

[ufotrusov]

И,что на основании этого Вы сделали вывод,все изделия у которых хороший внешний вид плохо звучат?
Я встречал много усилителей в убогом корпусе и с еще более убогим звуком.

[Mosfet]

Юра Лиховол работает с крупными проектами на производстве, так вот и у них такая ерунда постоянно происходит. Звонок на фирму-изготовитель после получения заказа - аллё, вы там все с ума сошли? - а что такое? - да мы же просили сиськи №5, а получили от вас ж.пу №8!
А уж если речь не о сотнях тонн железа, то вообще добиться невозможно ничего. Я работаю с мастером четыре года, он очень ответственный, всегда слушает меня внимательно. Отдаю чертёж очередной колонки, через некоторое время получаю корпус. Спрашиваю, а почему фаски по бокам маленькие? Ответ - "с большими динамик получался близко к краю, фанеровка без сколов не выходила". Я спрашиваю - позвонить и спросить как делать разве нельзя было? Нужно ведь было просто увеличить ширину колонки на необходимую величину и оставить фаску по чертежу. В ответ молчание. Спрашиваю, откуда взялась фаска сверху, ведь её нет на чертеже? Ответ был ещё лучше - "мне показалось, что так красивее".
Я уже не говорю про то, что нужный мне цвет получить нельзя в принципе. И при этом стоимость изделия совсем не маленькая. Я работал с четырьмя разными мастерами, в надежде найти подходящего, но похоже это утопия. И цена ничего не решает вообще.

[forever_student]

Вы напрасно обижаетесь...

Абсолютно не обижаюсь.

...Если покажете фото готовых корпусов в нормальном разрешении ,можно будет обсудить их недостатки или достоинства...

Здесь это OFF, наверное лучше в теме. Хватит?

[Fusion]

Биомасса мешает.
Тяжело с ней бороться.
Биомассу рождает все вокруг и биомасса рождает средний говнопродукт
Мы в конторе (американской ) из кожи лезем, все процедуры есть, но менталитет класть все на всех неистребим. И ещё русский народ бесстрашен и не боится наказания, вообще никакого.
И все, с..ка, "художники"

[ufotrusov]

Ответ был ещё лучше - "мне показалось, что так красивее"

Вот с этим вообще бороться невозможно.

все, с..ка, "художники"

[sid2612]

Я спрашиваю - позвонить и спросить как делать разве нельзя было?

откуда взялась фаска сверху, ведь её нет на чертеже? Ответ был ещё лучше - "мне показалось, что так красивее".

Я работал с четырьмя разными мастерами, в надежде найти подходящего, но похоже это утопия. И цена ничего не решает вообще.

Один в один!
Помимо этого срываются сроки. Тебя "лечат" обещаниями и что мол - да все будет супер. Ты, чтобы мастер не накосячил уже просто даешь ему лекала - бесполезно, пока не сидишь у него над душой - однозначно где то будет косяк.

---------- Сообщение добавлено 09.12 ---------- Предыдущее сообщение было 08.51 ----------

И ещё русский народ бесстрашен и не боится наказания, вообще никакого.

Читай - ра...яи.