15-я выставка «Российский Hi-End» 19 – 22 ноября 2015 года в Конгресс-центре МТУСИ

[bondar100]

Здесь это "off".

Здесь 50% - один ОФФ. Несколько дней назад обсуждали авто ДГ. Выступил владелец вроде Лэндкрузера (или джипа МБ - уже не помню). Сказал, что ГД - полный шлак. Эти сообщения уже потерли.
Я тоже сейчас свои сотру, чтобы в баню не уйти случайно.

---------- Сообщение добавлено 16.17 ---------- Предыдущее сообщение было 16.16 ----------

Писали бы $60k - "+/-$10k" и было бы понятно.

В разговорной речи употребляется иногда "+/-" вместо слова "примерно". Но тут Вы правы, надо яснее выражаться, я просто поленился писать "примерно".

[Flaesh]

Offтопик:
кто знает - что за песенка? http://www.videolandia.ru/?rasd=video&act=show&id=1736 - смотреть примерно с 0:50.
потом удалю.

[Alex]

Offтопик:

В разговорной речи употребляется иногда "+/-" вместо слова "примерно".

Да, нолько в таком случае говорят не "плюс/минус 60" а "60, плюс/минус".
Написал бы ты $60K, +/-, и было бы всем понятно

[Johny]

Выступил владелец вроде Лэндкрузера (или джипа МБ - уже не помню). Сказал, что ГД - полный шлак.

Offтопик:
"Понты"! Или мозг "каменный".
В мире полно небедных дураков (несколько десятков миллионов) слушающих музыку в недешевых авто через динамики "полный шлак". Конечно, среди них не встретишь людей с нормальным слухом и вкусом.

[Gofrey]

Даже динамики взять. Выдумали уже с искажениями аж до 0.1-0.05%.

Примерчик можно? Очень интересно.

---------- Сообщение добавлено 11.03 ---------- Предыдущее сообщение было 10.57 ----------

Конечные потребители аппаратуры этого ценового диапазона (а не качества звучания, кто бы что не думал) вообще не разбираются в ней, У всех таких "товарищей" имеется человек/ряд людей отвечающих за покупки.

вот этот "человек/ряд людей" и разбираются если конечно правильный человек/ряд наняли, другое дело что нужен дизайн и размеры, а это уже ограничения.
И если у красивого усилителя 3 0-ля а у некрасивого 4, ну скорее всего красивый купят. С акустикой ещё сложнее там требуются такие формы и красота что из такого сложно звук выжать.

[flipper]

Очень интересно.

Аккутон

[Stasman]

Offтопик:
А отдельно от машины эти динамики где-то продаются?

Да, конечно. У офф. дилера есть. Только стоят они уже мягко говоря не 2 Евро. Как и любая OEM запчасть к авто.

Пробовал, хрень получается. Впрочем, вполне ожидаемо.

"Хрень", это слишком расплывчатый инженерный термин, из которого мне не совсем понятно какие из параметров вас не устроили и почему.

Да нет, ничего удивительного. Играет ровно так, как и должен играть автодинамик за 1.5-2 Евро. Те из автомобильных, что более-менее играют, стоят существенно дороже своих домашних собратьев.

А как должны играть автодинамики за 1.5-2 Евро ? И при чем здесь "те из автомобильных которые" для афтермаркета разработанные за частую невесть кем, когда я говорю только об OEM ?

Ой ли? Отчего же тогда алчные фирмачи, считающие каждую копейку, не перешли поголовно на автодинамики?

2 причины. 1. Автомобильные фирмы не продают динамики. Они продают автомобили. 2. С маркетинговой точки зрения, продать динамик с маленьким магнитом,поролоновым подвесом и бумажным диффузором просто невозможно при наличии нa рынке керамики, алмаза и бериллия.

Именно эти, которые Сисы и Сканы за пояс засовывают, насколько я понял?

Еще раз напомню, что заткнуть Сканы, Сисы и им подобные смогут динамики с бюджетом в 4 Евро от профи сидящих в автоконцернах. А их пока нет. В смысле динамиков таких нет.

Видимо поэтому весь блюзмобиль поголовно сидит на сканахпиках. А чисто автомобильные головы - либо бюджетка для не опытных новичков либо ценники похлеще сканопуков.

Еще раз, причем здесь афтермаркет ? Сидят на Сканспиках т.к. это круто, технологии там и т.д. и т.п. Ты вот мне скажи, ты хоть раз видел инсталл с подготовленной дверью, подиумом, нормальными проводами, усилителем и пассивным фильтром для... штатного мидбаса ? Нет ? И я нет. Получается как в анекдоте: "-Как могут помочь капли от насморка, они ж 3 копейки стоят? Это всё равно что трамвайный билет в нос засунуть"

Stasman, подкинь пару ссылок на головки, о которых ты говоришь. Интересует 10". Потому что я искал в авто-секторе - если есть что-то минимально приличное, то сразу оно стоит дорого.

Опять же, речь идет о моем опыте с мидбасами ОЕМ и опыте общения с теми кто их проектирует. Если что-то нужно лично тебе, пиши в л.с. а лучше на мэил.

Здесь 50% - один ОФФ. Несколько дней назад обсуждали авто ДГ. Выступил владелец вроде Лэндкрузера (или джипа МБ - уже не помню). Сказал, что ГД - полный шлак.

Вот оно - мнение эксперта ! Впрочем, что стоит в японских машинах я не знаю и никогда,надеюсь, не узнаю. А где измерения параметров этого "хлама" ?

Ну и чтобы не быть голословным, я напрягся для любимого форума, не поленился и выкрутил из машины штатный мидбас. Прошу любить и жаловать. А вот и измерения. Для сравнения привожу итмерения Акутона С173-6-191 для такого же уровня з.д. как у штатки из Мерседеса. Сглаживание 20 точек на октаву, чтобы не было сомнений что АЧХ за уши притянута и сглажена.Для справки, С173-6-191 стOит в 140 раз (прописью : сто сорок раз) дороже. Комментарии излишни. Хотя нет, эти 2 гвоздя КНИ около килогерца - явный непроклей, т.к. я на свипе слышу что это непроклей. Сборка ! Эх, прав был старый сапер Водичка

[bondar100]

А пробовал ли кто-либо из присутствующих вытащить мидбас из двери современного авто и всунуть его в 2-х полоску ? Вы очень удивитесь, как может играть ДГ за 1.5-2 Евро. Автопроизводители тратят миллионы на то чтобы получить качественный звук

Впрочем, что стоит в японских машинах я не знаю и никогда,надеюсь, не узнаю. А где измерения параметров этого "хлама" ?

Ну, кто же знал, что японские авто Вы не считаете "современными авто"?

Измерений у меня нет, но я менял штатные мидбасы на Аккорде на фирму DLS - звук небо и земля. Хотя эти DLS были средненькие.
По звуку АС тоже порой можно определить, какой динамик звучит лучше. Даже мой сын 13 лет это отличает без измерений - когда ставим музыку на Пилоте со штатной системой, он говорит, что слушать невозможно, по сравнением с Аккордом - просто каша. Вы имеете право считать Хонду отстоем, так же как есть и другая армия людей, считающих отстоем немецкие авто. По нику трудно определить, к какой армии вы себя причисляете в этой жизни. А ведь есть еще фанаты Ссан-енг и Греатвол. Все эти марки - автопроизводители, как ни крути.

На всякий случай, этим сообщением я не пытаюсь разжечь пожар ненависти. Просто вы не пояснили, каких автопроизводителей вы подразумеваете, а я в свою очередь ошибочно распространил свой опыт на всех автопроизводителей.

[Stasman]

bondar100,Илья, я считаю любой автомобиль выпускаемый в данный момент времени современным. Я лично мерял/слушал штатные мидбасы MB, PSA, VWGroup,BMW. А также имел радость общения с их разработчиками во время курсов повышения квалификации, которые я был удостоин чести посетить. По этой причине я не могу сказать ровным счетом ничего о качестве мидбасов в Хонде и др. представителях японского автопрома. Я не считаю Хонду отстоем. Своим двусмысленным комментарием относительно японского автопрома, я лишь хотел подчеркнуть, что в соответствии со своим видением того какими должны быть мои автомобили, я вряд ли стану обладателем японской машины.

Разница в качестве звучания штатки в Пилоте (да хоть в Бугатти) и DSL в основном заключается в сравнении СИСТЕМ а не отдельных компонентов. Не может мидбас без фильтра вообще, играющий через пластиковую решетку и твитер с убогим электролитом и частотой раздела 4-6КГц составить конкуренцию кому угодно из афремаркета с худо-бедно кроссовером. Вы понимаете что я имею ввиду ?

[Prophetmaster]

bondar100,
Stasman,
Мужики, какое отношение Ваши авто динамики имеют к РосХайЭнду?.

[gross]

Prophetmaster, а что имеет отношение к хай-энду и главное - почему? Как можно что-то относить или не относить к категории, которая не определена, не имеет никаких опознавательных знаков? То, что думает по этому поводу аудиофилы А, Б, В, и т.д. - очень хорошо, но это всего лишь личные мнения. До тех пор, пока термин "хай-энд" остается придуманно-мифическим, к нему каждый участник конференции может относить все, что он считает, что этому термину соответствует.

[anatol0]

а что имеет отношение к хай-энду и главное - почему?

Ну уж точно не ранжирование изделий автопрома по месту изготовления
Давайте здесь обсуждать технологию окраски или монтаж ПП
Всё же, не просто Хай-Энд, а конкретная выставка. Я понимаю, что в таких ветках "мысль" может уйти очень далеко, но предлагаю самоограничиться обсуждением именно выставки - условиями экспонирования и прослушивания; и изделий, которые будут представлены на выставке.

[gross]

конкретная выставка...
...обсуждением именно выставки - условиями экспонирования и прослушивания; и изделий, которые будут представлены на выставке.

С этим согласен на 100%. Только тогда давайте так и называть это событие: выставка аудио изделий. А слово хай-энд отбросим.
Ибо, смотрите пик развития технологий - это совершенно другое: смартфоны, процессоры, тот же автопром, и т.д. Тогда можно еще как-то объяснить термин логически. График со столбиками, где по оси абсцисс - время, а ординат - что хотите - качество, производительность, и т.д. Тогда последний самый высокий столбик, обозначающий самое передовое на текущий момент изделие в данной нише - это и есть хай-энд (последний высокий столбик). И для каждой новой линейки, перекрывающей текущую, будет происходить смена изделия "хай-энд".
А как могут, скажем колонки, быть хай-эндом? Просто мне это ближе. Начиная с 70 годов только японские фирмы навыпускали кучу колонок 2...4 полосы от дешевых до очень дорогих. И в течение этих 45 лет технология выработки колонок никак не поменялась. Ящик, динамики, фильтры. Особенно, если из стокового, продающегося в магазинах, товара. Как эти изделия могут быть хай-эндом? Что тут высокого и конечного (с учетом 45 лет фактического стояния на одном месте)?
Выставка аудио изделий - нормальное и логичное название. А ввод непонятного и неподходящего термина, и затем деление по этому непонятному термину - это нелогично и абсурдно.

[anatol0]

Только тогда давайте так и называть это событие: выставка аудио изделий. А слово хай-энд отбросим.

Это БРЕНД, название выставки. "Нам" его не поменять... Таких примеров много - "Массонский костомолец" "Московский Комсомолец" например, стыдливо пытаясь сократиться до абстрактного "МК"...

[Soundfile]

gross
А что не так с названием?
Все-всё понимают...

[ИГВИН]

Offтопик:
Лишь это имя мне желает зла.
Ты б был собой, не будучи Монтекки.
Что есть Монтекки? Разве так зовут
Лицо и плечи, ноги, грудь и руки?
Неужто больше нет других имен?
Что значит имя? Роза пахнет розой,
Хоть розой назови ее, хоть нет.
Ромео под любым названьем был бы
Тем верхом совершенств, какой он есть.
Зовись иначе как-нибудь, Ромео,
И всю меня бери тогда взамен!

[ufotrusov]

Только тогда давайте так и называть это событие: выставка аудио изделий. А слово хай-энд отбросим.

Мне всегда казалось,что название выставки определяет ОРГАНИЗАТОР.
Разве нет?
Организуйте свою выставку и назовите ее как вам нравится.

[Merstan]

Организуйте свою выставку и назовите ее как вам нравится.

"Всероссийский смотр звучащих коробочек"

[Pitterson]

Мне всегда казалось,что название выставки определяет ОРГАНИЗАТОР.
Разве нет?
Организуйте свою выставку и назовите ее как вам нравится.

Наши бабушки на лавочках любят о(б)суждать президента .

[gross]

звучащих коробочек

Но будет ли это правильно? Ведь когда корпус вибрирует - это невысокий класс акустики. Иными словами "звучащие коробочки" - это у нас будет low-begin, а hi-end - это когда корпус совершенно инертен и звуков не издает, или в наших терминах "молчаливые коробочки".