Потеря качества звучания усилителей от понижающего трансформатора? 220-100в

[АндрейАнатольевич]

Читал где-то что от слабого понижающего трансформатора портится звучание. Вот интересно за счет чего это происходит? У меня есть усилитель yamaha mx-1 cx-1(100в) и понижающий автотрансформатор 220-100в 560ва. При 230 на выходе у него обычно 106в. При малой и средней громкости усилителя напряжение из трансформатора не проседает .А если вывернуть так чтобы стены дрожали то может просесть до 100в. Вот если напряжение шибко не влияет(106-100в в пределах нормы), то что тогда влияет на качество звука? И влияет ли вообще ? Сравнивал с другим трансформатором на 1кв 220-100в и разницы не заметил,качество звука везде хорошее. Чем вообще обусловлены рекомендации некоторых пользователей ,что трансформатор нужно брать в 3-5 раз большей мощностью чем реально потребляемая мощность усилителя? Если напряжение в нагрузке и у более слабых в порядке.

[АндрейАнатольевич]

Все оперируют только напряжением, а у них ещё и частота 60, это ведёт к пересчёту необходимых входных (примерно 90-95в) но и увеличение ёмкостей во вторичке, так примерно получается вместо 6800 нужно 8200.

Сзади на усилителях обычно пишут 100v 50/60 hz

[WENQ]

Сзади на усилителях обычно пишут 100v 50/60 hz

Если аппарат для Японии то и не пишут 50 незачем.

[АндрейАнатольевич]

Если аппарат для Японии то и не пишут 50 незачем.

В самом низу смотрите Япония https://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевое_напряжение

[АндрейАнатольевич]

Приобрел вот такой трансформатор 220-100в 1800ват Включается с третей попытки или вышибает 16а автомат без какой либо нагрузки.После включения немного гудит потом утихает. И работает без нареканий.

[Alex]

Ему софт-старт нужно сделать, хотя бы простой на термисторе.

---------- Сообщение добавлено 09.16 ---------- Предыдущее сообщение было 09.14 ----------

Если аппарат для Японии то и не пишут 50 незачем.

Да ну? А что в Токио, и на всем востоке Японии будут делать?

[АндрейАнатольевич]

[QUOTE=Alex;2096408]Ему софт-старт нужно сделать, хотя бы простой на термисторе.

---------- Сообщение добавлено 09.16 ---------- Предыдущее сообщение было 09.14 ----------


Пока прицепил к нему автомат на 10а чтобы в квартире полностью свет не вырубался. Первый раз такое у меня чтобы так транс без нагрузки включался.

[Arena]

Здесь правильно писали про низкое сопротивление сети, при использовании плохого понижающего транса звук меняется не в лучшую сторону, особенно на нч, и не надо громко включать чтобы услышать разницу в звуке

Т.е. то, что наша сеть сначала понижается со 150 000в до 10 000в трансформаторами, потом с 10 000в до 380в так же трансформаторами , а затем от 380в берется одна фаза и подается в наши квартиры. И по-Вашему еще один трансформатор с 220в на 110в что-то должен изменить , повлиять как нибудь на усилитель?

[_Summit_]

В принципе, усилитель питается током выпрямителя, а не током сети. Думаю, тут больше вопрос конструктива, нежели принципа. Слабые трансы (оба: понижающий и усилителя) при некоторой громкости, возможно, не смогут дать необходимое напряжение. Выпрямителю не будет хватать заряда от источника, ток на выходе будет падать. Причем тут сопротивление сети не совсем понял.

---------- Сообщение добавлено 10.22 ---------- Предыдущее сообщение было 10.19 ----------

Первый раз такое у меня чтобы так транс без нагрузки включался.

Мощный транс - большой пусковой ток (должен быть не всегда, на какую фазу переменного тока попадешь при включении)) ). Возможно еще первичка недомотана...

[gross]

Возможно еще первичка недомотана

Намотана, как обычно мотают все стандартные промышленные изделия - с максимальной экономией провода. А намотанный для целей аудио-применений, даже транс, даже на 2.5 кВт никаких звуков не издает, и пробки не выбивает.

[stan marsh]

Приобрел вот такой трансформатор...

Можно использовать как гнёт для капусты. И, пожалуй, всё.

[АндрейАнатольевич]

Можно использовать как гнёт для капусты. И, пожалуй, всё.

Подключил к нему всю свою Японскую аппаратуру, дискомфорта не испытываю. Напряжение под нагрузкой не проседает слегка теплый. Что еще не так? Что прям так сразу " как гнёт для капусты"?

[kirill]

Т.е. то, что наша сеть сначала понижается со 150 000в до 10 000в трансформаторами, потом с 10 000в до 380в так же трансформаторами , а затем от 380в берется одна фаза и подается в наши квартиры. И по-Вашему еще один трансформатор с 220в на 110в что-то должен изменить , повлиять как нибудь на усилитель?

вы видимо немного не понимаете, есть огромная разница между сопротивлением (вторичных обмоток) на подстанциях и том что ставиться дома, и да , если у вас не слышно разницы то это ваша проблема, на нормальной акустике слышно практически любой усилитель через плохой понижающий транс, да и если просто прикрутить тот-же тс180 как проходной (220-220) то звук после такого прохода(на слух) становиться заметно менее динамичным и отчетливым

[gross]

Подключил к нему всю свою Японскую аппаратуру, дискомфорта не испытываю.

Если уж применять согласующий транс (а у вас он необходим), то можно на него навесить и другие вкусные фишки - симметричность, уменьшенная емкостная связь с сетью, и т.д. Словом, намотать правильный хороший развязывающе-согласующий транс.

[АндрейАнатольевич]

Если уж применять согласующий транс (а у вас он необходим), то можно на него навесить и другие вкусные фишки - симметричность, уменьшенная емкостная связь с сетью, и т.д. Словом, намотать правильный хороший развязывающе-согласующий транс.

Сначала хотя бы мягкий старт сделать! Чтобы автоматы не вышибало. А то поставил перед трансом на 10а а у меня вместе с ним и те которые в щитке вышибает, даже на 25а.

[Gudronov]

Сначала хотя бы мягкий старт сделать! Чтобы автоматы не вышибало. А то поставил перед трансом на 10а а у меня вместе с ним и те которые в щитке вышибает, даже на 25а.

Надо полагать, вышибает что с нагрузкой, что без?

[АндрейАнатольевич]

Надо полагать, вышибает что с нагрузкой, что без?

Да просто без ничего . Тыкаешь так по нескольку раз чтоб включить.

[Серый Мыш]

Тыкаешь так по нескольку раз чтоб включить.

А включается наверняка, если переход фазы через нуль попадается.
Вот такой софтстарт и придумать надо.

[Gudronov]

Скорее всего, это гистерезисные явления. Если включить первичку в любой точке "комплиментарного" остаточной намагниченности полупериода, ток будет шкальным, и даже "умный" пускач, включающийся при нулевом напряжении, может оказаться бесполезным. Я думаю, разумнее всего сделать релейную задержку включения с токоограничивающим резистором. Если это не поможет, дополнить запуском с детектирование нуля.

Для начала попробуйте включить транс через мощную лампочку и позамыкать ее. Если пробки вышибать не будет, первого варианта хватит.

Довольно тоскливо будет, если транс сделан на пределе и

Возможно еще первичка недомотана...

Это будет печалька.

Offтопик:
Собственно, если транс в штатном режиме выносит почти на гистерезисную полку и после выключения он там и остается, его как раз и можно считать недомотанным...

[АндрейАнатольевич]

Скорее всего, это гистерезисные явления. Если включить первичку в любой точке "комплиментарного" остаточной намагниченности полупериода, ток будет шкальным, и даже "умный" пускач, включающийся при нулевом напряжении, может оказаться бесполезным. Я думаю, разумнее всего сделать релейную задержку включения с токоограничивающим резистором. Если это не поможет, дополнить запуском с детектирование нуля.

Для начала попробуйте включить транс через мощную лампочку и позамыкать ее. Если пробки вышибать не будет, первого варианта хватит.

Довольно тоскливо будет, если транс сделан на пределе и


Это будет печалька.

Offтопик:
Собственно, если транс в штатном режиме выносит почти на гистерезисную полку и после выключения он там и остается, его как раз и можно считать недомотанным...

Попробую кусок нихрома спирального , у меня кусок валяется на 8ом сечением гдето 0.5мм2

---------- Сообщение добавлено 23.20 ---------- Предыдущее сообщение было 23.03 ----------

Попробую кусок нихрома спирального , у меня кусок валяется на 8ом сечением гдето 0.5мм2

С нихромом вообще без проблем.Сначала пускаю через нихром а потом замыкаю! Усилитель работает даже без замыкания такого сопротивления!

[Gudronov]

Сначала пускаю через нихром а потом замыкаю! Усилитель работает даже без замыкания!

Так точно. И выключаете так же, сначала перемычку с нихрома, а потом из сети.