TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

[Jakk]

Здравствуйте.
Обращаюсь к вам за помощью.
Собрал свой первый усилитель по схеме и статьям из этого источника, а также изучил книгу "Рогов И.Е. Конструирование источников питания звуковых усилителей".
Вытравил платы, спаял все элементы и микросхему TDA7293. Рассчитал блок питания, собрал.
Беда вот в чем: при подключении двух плат усилителя к БП одна из микросхем взрывается. Когда к БП подключена 1-а плата, то все нормально работает и поет. Взрыв микросхемы происходит в первую секунду включения вилки в розетку.
Плату на КЗ проверил - все нормально. Элементы рабочие, микросхема рабочая. Напряжение нормальное, разница в плечах 0,3 В. Наладку производил так, как написано в прилагающемся материале к схеме.
Взорвал уже 2 микросхемы (но, кстати, сначала на одной плате взорвалась, потом на другой). Сейчас поеду за 3-ей.

Характеристики БП:
2 х 37 В (после конденсаторов. Входное 2 х 27 В). Диодный мост на 6 А. Банки 15 000 мкФ. Разница напряжения между плечами 0,3 В. Полярность проверена, никаких ошибок нет.

Плата усилителя:
КЗ не найдено, напряжение на микросхеме такое же, как и на выводах БП после банок. Ошибок в полярности нет. Элементы распаяны правильно.

Прошу помочь мне найти причину, почему взрывается одна из микросхем TDA7293, когда я подключаю 2 платы к БП (полярность соблюдена, ошибок нет, делал все, как описано в книге и статье). Когда подключена 1 плата все работает нормально.
Не хотелось бы бросать свой первый усилитель, тем более, что много времени на него уже потратил и интересно, в чем же проблема.
Заранее спасибо.




ПРОБЛЕМА БЫЛА РЕШЕНА

МС перестали взрываться тогда, когда я перед тем, как припаивать платы усилителей к БП, разрядил конденсаторы фильтра емкостью 15 000 мкФ. И так же проследил перед включением усилителя в розетку, чтобы эти банки были разряжены. Разрядить можно просто: впаяв на плату с банками лампочку с сопротивлением или же впаяв сопротивление в каждое плечо. Я сделал и то, и то.
Теперь ничего не взрывается

[Merstan]

Первый пуск через лампочку, а говорили, что читали литературу.
Я однажды упорно жёг тда-шку, пока не понял, что перепутал кое что. Работает что одна, что другая печатка поодиночке? Сгорает постоянно только одна, или любая из них?

[shost]

всегда
всегда
нет
ВСЕГДА!!!
подключать эти тда через 100ом 1вт резисторы в каждом плече питания при первом включении
резюки задымились - выкл, искать ошибку

--
понятно, что касается всех усилителей мира

---------- Сообщение добавлено 15.02 ---------- Предыдущее сообщение было 14.59 ----------

и да, у микрух этих железка подключена к выводам с минусовым питанием (у всех микросхем мира на железке самый отрицательный потенциал) - чего не наплел на эту тему?

[aganext]

Смените поставщика. Вероятно брак или фейк. Один из вариантов подделки https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post226335 . Оригинальные 7293 практически не убиваемые.

[Гоша]

Merstan, +100
Неплохо бы взглянуть на монтаж - как идут провода питания и земли.
Учтено ли, что на фланцах микросхем -Uп?

[Jakk]

Первый пуск через лампочку, а говорили, что читали литературу.
Я однажды упорно жёг тда-шку, пока не понял, что перепутал кое что. Работает что одна, что другая печатка поодиночке? Сгорает постоянно только одна, или любая из них?

Да, поодиночке работают. Пока что сгорели 2 TDA7293 - по одной на каждой плате.
Сейчас купил еще одну TDA - перепаяю горелую микруху и ключу одну в БП, проверю, промеряю, а вот дальше как их вместе со 2-ой платой запускать - пока не знаю как. За 4-ой микросхемой идти не хочется)
Вчера были 2 латы у меня. Разложил на столе, без радиаторов, без нагрузки. Включил БП в розетку и в туже секунду раздалось 2 щелчка и одна микруха взорвалась. Сейчас подключал 2-ую оставшуюся в живых - поет, не хрипит, нормально все)

Может пусковой ток слишком большой??? Может такое быть? Но почему тогда микросхема в одиночку работает нормально...

---------- Сообщение добавлено 16.20 ---------- Предыдущее сообщение было 16.17 ----------

Смените поставщика. Вероятно брак или фейк. Оригинальные 7293 практически не убиваемые.

Уже в 3-ем другом магазине покупаю, может и брак. Внешне - все 3 одинаковые.
Я сейчас на работе, если найду на что сфоткать - скину фото плат

[Merstan]

Вход замкнут был во время пуска?
Если возбуд, то сгорает сразу, это может быть связано с чем угодно. Я имел проблемы с тремя микрухами на 1 БП, наводки и все дела.
Сделайте другую печатку, я бы все выбросил и с нуля замутил, не такое оно и дорогое.
Нагрузите своё питание резисторами и посмотрите, вдруг там неконтакт под нагрузкой.

Вообще +1, что НЕ левые микрухи в даташите не горят никак.

[dvs63]

Проверьте внимательно, как вы подключаете провода питания к платам. Именно последовательность. И разряжены ли в этот момент
конденсаторы фильтра БП.
Создается впечатление, что в момент подачи полного питания выходные транзистры МС уже пробиты, отсюда и взрыв.
Попробуйте вычислить, когда они пробиваются.
Питание двуполярное, и вполне мозможно, что в момент подключения проводов к неразряженным емкостям.
То же самое может быть и в момент отключения проводов.

[Jakk]

---------- Сообщение добавлено 16.56 ---------- Предыдущее сообщение было 16.54 ----------

Вход замкнут был во время пуска?
Если возбуд, то сгорает сразу, это может быть связано с чем угодно. Я имел проблемы с тремя микрухами на 1 БП, наводки и все дела.
Сделайте другую печатку, я бы все выбросил и с нуля замутил, не такое оно и дорогое.
Нагрузите своё питание резисторами и посмотрите, вдруг там неконтакт под нагрузкой.

Вообще +1, что НЕ левые микрухи в даташите не горят никак.

Вход не замкнут был. Была идея собрать заново, но сначала хотелось бы определиться точно, из-за чего не работают они вместе.

---------- Сообщение добавлено 17.07 ---------- Предыдущее сообщение было 16.56 ----------

В качестве высокоомной (ну как высокоомной... ) нагрузки пока что использую подключенную на выход бытовую колонку на 6 Ом, для разряда конденсаторов. Я так понимаю, что этого мало? Все таки лучше резисторы в цепь впаять?

---------- Сообщение добавлено 17.22 ---------- Предыдущее сообщение было 17.07 ----------

Проверьте внимательно, как вы подключаете провода питания к платам. Именно последовательность. И разряжены ли в этот момент
конденсаторы фильтра БП.
Создается впечатление, что в момент подачи полного питания выходные транзистры МС уже пробиты, отсюда и взрыв.
Попробуйте вычислить, когда они пробиваются.
Питание двуполярное, и вполне мозможно, что в момент подключения проводов к неразряженным емкостям.
То же самое может быть и в момент отключения проводов.

А можно про последовательность подключения проводов питания поподробнее?
Не знаю как конденсаторы фильтра, но в конденсаторах на плате усилителя какой-то заряд был точно - щипала она меня иногда.

Подумал хорошо: нет, конденсаторы фильтра были заряжены (может не полностью), потому как щелкали (и очень даже нехило так) зарядом. На плате БП есть следы о попыток разрядить кондеры пасатижами. Сейчас понимаю, что нельзя так делать, тем более, что заряд там нехилый. Еще обратил внимание, что после выключения из сети конденсаторы фильтра как-то неравномерно проседают: после очередного включения без нагрузки спустя пол часа я промерял напряжение на каждом плече: у " - " было 9 В, а у " + " 34 В

[_Summit_]

Jakk,
1. Полярные провода надо делать разноцветными. У вас на фото 1 и + и - питания синие. Оч. легко перепутать хотя они у вас и помечены.
2. Монтаж поаккуратнее. У вас видно какие то не пропаи и сопли.
3. Проверьте нулевую точку. Я один раз забыл 0 к БП припаять, усилитель вкллючился ,один канал поиграл и все. Одна микра сразу сдоха (без хлопка - уменя напруга меньше), вторая через 2 недели.
4. Скручивать надо провода по которым текут токи в разных нарпавлениях, а не в одном!

У меня 4 таких усилителя от одного БП трудиться. Все ОК. Усилитель, кстати неплохой, если все правильно сделать.

[Jakk]

ВСЕГДА!!!
подключать эти тда через 100ом 1вт резисторы в каждом плече питания при первом включении
резюки задымились - выкл, искать ошибку

Т.е. без подключенной платы усилителя?

[_Summit_]

Еще обратил внимание, что после выключения из сети конденсаторы фильтра как-то неравномерно проседают: после очередного включения без нагрузки спустя пол часа я промерял напряжение на каждом плече: у " - " было 9 В, а у " + " 34 В

Особенность усилителя. У меня так-же. Я не измерял напругу, но по диодам на БП одно плечо сразу разряжается, второе нет. Мне в лом было разбираться.

[Jakk]

Jakk,
1. Полярные провода надо делать разноцветными. У вас на фото 1 и + и - питания синие. Оч. легко перепутать хотя они у вас и помечены.
2. Монтаж поаккуратнее. У вас видно какие то не пропаи и сопли.
3. Проверьте нулевую точку. Я один раз забыл 0 к БП припаять, усилитель вкллючился ,один канал поиграл и все. Одна микра сразу сдоха (без хлопка - уменя напруга меньше), вторая через 2 недели.
4. Скручивать надо провода по которым текут токи в разных нарпавлениях, а не в одном!

У меня 4 таких усилителя от одного БП трудиться. Все ОК. Усилитель, кстати неплохой, если все правильно сделать.

1,2. Первый раз плату такую паяю) В будущем все учту.
3. Так, вот про это я не думал - "0" к БП - это в смысле откуда-куда?
4. Про скрутку значит это я не правильно понял AudioKiller`а 3 провода от транса до диодного моста косичкой,а потом как?
Я надеюсь, что мой усилитель тоже будет когда-то работать и трудиться)

---------- Сообщение добавлено 17.39 ---------- Предыдущее сообщение было 17.39 ----------

Особенность усилителя. У меня так-же. Я не измерял напругу, но по диодам на БП одно плечо сразу разряжается, второе нет. Мне в лом было разбираться.

Хорошо, хоть за это буду спокоен)

[_Summit_]

1,2. Первый раз плату такую паяю) В будущем все учту.

А Рогов вам не выслал свои? Попробуйте, он иногда высылает. ))))

3. Так, вот про это я думал - "0" к БП - это в смысле откуда-куда?

Проверьте тестрером 0 точку. От точки подключения усилителя до средней точки трансформатора. Там должно быть минимальное сопротивление.

Про скрутку значит это я не правильно понял AudioKiller`а 3 провода от транса до диодного моста косичкой,а потом как?

Все провода косичкой. У вас с транса идет 3 провода (~, ~, 0) - их косичкой. С выпрямителя (+, -, 0) - их тоже косчичкой.

[Станислафф]

без радиаторов, без нагрузки. Включил БП в розетку и в туже секунду раздалось 2 щелчка и одна микруха взорвалась.

Дальше можно не читать.

[Merstan]

Jakk, Было у меня вот так однажды, как у вас на первом фото, от радиатора изолировал, а болтик забыл, хорошо, что прозваниваю десять раз все, у меня были трехполоски активные, как раз на таких микрах, три на один транс, наводки были, но не горело вот так и емкости были заряжены, когда подключал, просто щелкало искрой, когда питание прикручивал.

[_Summit_]

Дальше можно не читать.

...дальше можно не острить.

Ничего микрам при таком включении не будет, если все исправно и на 10-20 сек. Но без радиаторов лучше не надо...

[dvs63]

А можно про последовательность подключения проводов питания поподробнее...

Не в курсе, написано для Вас, вдруг Вы исследовать хотите.
Если нет и шашечки не нужны, то полностью разрядите емкости блока питания и емкости на плате, убедитесь, что напряжений там нет, и только потом присоединяйте провода питание платы в любой последовательности. И только когда будет запаян и + и - и общий, включайте в сеть.
Тоже самое и при отсоединении: напряжений нигде не должно быть!
Тогда у Вас ничего не будет взрываться.

[Merstan]

Ничего микрам при таком включении не будет, если все исправно и на 10-20 сек. Но без радиаторов лучше не надо...

Если все норм, то ничего и вопреки страхам 3 года 10-тиваттные пищалки напрямую к такому усилителю.

[EDDiE]

На плате БП есть следы о попыток разрядить кондеры пасатижами. Сейчас понимаю, что нельзя так делать, тем более, что заряд там нехилый.
Еще обратил внимание, что после выключения из сети конденсаторы фильтра как-то неравномерно проседают: после очередного включения без нагрузки спустя пол часа я промерял напряжение на каждом плече: у " - " было 9 В, а у " + " 34 В

А кто не даёт параллельно конденсаторам в БП поставить резисторы по 3,5 - 5кОм 2Вт?