TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

[Jakk]

Здравствуйте.
Обращаюсь к вам за помощью.
Собрал свой первый усилитель по схеме и статьям из этого источника, а также изучил книгу "Рогов И.Е. Конструирование источников питания звуковых усилителей".
Вытравил платы, спаял все элементы и микросхему TDA7293. Рассчитал блок питания, собрал.
Беда вот в чем: при подключении двух плат усилителя к БП одна из микросхем взрывается. Когда к БП подключена 1-а плата, то все нормально работает и поет. Взрыв микросхемы происходит в первую секунду включения вилки в розетку.
Плату на КЗ проверил - все нормально. Элементы рабочие, микросхема рабочая. Напряжение нормальное, разница в плечах 0,3 В. Наладку производил так, как написано в прилагающемся материале к схеме.
Взорвал уже 2 микросхемы (но, кстати, сначала на одной плате взорвалась, потом на другой). Сейчас поеду за 3-ей.

Характеристики БП:
2 х 37 В (после конденсаторов. Входное 2 х 27 В). Диодный мост на 6 А. Банки 15 000 мкФ. Разница напряжения между плечами 0,3 В. Полярность проверена, никаких ошибок нет.

Плата усилителя:
КЗ не найдено, напряжение на микросхеме такое же, как и на выводах БП после банок. Ошибок в полярности нет. Элементы распаяны правильно.

Прошу помочь мне найти причину, почему взрывается одна из микросхем TDA7293, когда я подключаю 2 платы к БП (полярность соблюдена, ошибок нет, делал все, как описано в книге и статье). Когда подключена 1 плата все работает нормально.
Не хотелось бы бросать свой первый усилитель, тем более, что много времени на него уже потратил и интересно, в чем же проблема.
Заранее спасибо.




ПРОБЛЕМА БЫЛА РЕШЕНА

МС перестали взрываться тогда, когда я перед тем, как припаивать платы усилителей к БП, разрядил конденсаторы фильтра емкостью 15 000 мкФ. И так же проследил перед включением усилителя в розетку, чтобы эти банки были разряжены. Разрядить можно просто: впаяв на плату с банками лампочку с сопротивлением или же впаяв сопротивление в каждое плечо. Я сделал и то, и то.
Теперь ничего не взрывается

[Jakk]

Не разглядел. Да это не важно, на самом деле. Не от этого они гибнут.
У меня сгорела только 1 шт. Забыл 0 припаять на мосту. От перевозбуда маловероятно. Скорее всего проблемы с питанием.

Завтра обязательно промеряю 0. Потому как не мерил. Спаял диодный мост, фильтр и все

---------- Сообщение добавлено 21.27 ---------- Предыдущее сообщение было 21.27 ----------

Все правильно 3 провода знаешь который из них средняя точка?

Конечно. Центральный. Крайние мне дают повышение напряжения в 2 раза, т.е. синфазны

[карлсончик дорогой]

Одним словом паяй вторую плату

[_Summit_]

Зато я сразу разглядел, что у тебя на выпрямителе с обоих сторон подписано + и - .
-Простите, а что он выпрямляет?

[Jakk]

Зато я сразу разглядел, что у тебя на выпрямителе с обоих сторон подписано + и - .
-Простите, а что он выпрямляет?

Это я просто пометил 1 провод от транса как "-" и вел его через всю плату) Поэтому на входе тоже подписал. Но работать усилитель от этого с первого раза не стал

[aganext]

Jakk, Если усилитель делается не колбаситься, на всю катушку, то нескольких ватт будет достаточно для мониторов чутьём более 86дБ/Вт, для вполне комфортного прослушивания. Где-то обсуждалась структура этих микрух и был сделан вывод о наличии переходов представляющих из себя нечто типа симистора, открывающегося и защелкивающегося при не определённых условиях, что приводило к КЗ внутри схемы с известным Вам результатом. Снижение напряжения питания приводит вероятность этого пробоя к нулю. Если не пугает, то лучше заморочиться на стабилизаторах, для максимального использования пониженного напряжения. Можно понизить напряжение домотав сетевую обмотку, тоже решение с несколькими плюсами.
Не по теме, при сносном источнике и мониторах имеет смысл пленочные конденсаторы использовать с полипропиленовым диэлектриком. Лавсан типа К73-17 звенит безобразно.

[_Summit_]

Мой совет - сделай как правильно. Если с транса переменка - то и подписывать надо переменку. Провода полярные лучше взять разного цвета, переменные -одного, но другого, нейтраль - третьего. У меня биамп и до колонок идет 4 провода. ++ были помечены изолентой. При прослушивании-жопа, тестером выяснилось, что один провод с изолентой не +. Человек не робот - всегда может ошибиться. Надо сделать так, что бы вероятность ошибки была мала (особенно касается новичков). Это совсем не сложно.

[Merstan]

Скорее всего будет гудеть сетью. Если в жизни у вас земля (ноль) и в проводах так разведено, как на рисунке изображено.
От каждого блока должен идти одна земля, а у вас от усилителя идет:
1. земля питания
2. земля акустики
3. земля входная

Нужно выбрать одну точку, обычно выбирают у входного разъема, но в вашем корпусе может оказаться и у банок, и где-то еще...
В общем, если при работе сразу двух микросхем будет сетевой фон, займётесь. Но работать должно и так.

[Jakk]

Jakk, Если усилитель делается не колбаситься, на всю катушку, то нескольких ватт будет достаточно для мониторов чутьём более 86дБ/Вт, для вполне комфортного прослушивания. Где-то обсуждалась структура этих микрух и был сделан вывод о наличии переходов представляющих из себя нечто типа симистора, открывающегося и защелкивающегося при не определённых условиях, что приводило к КЗ внутри схемы с известным Вам результатом. Снижение напряжения питания приводит вероятность этого пробоя к нулю.
Не по теме, при сносном источнике и мониторах имеет смысл пленочные конденсаторы использовать с полипропиленовым диэлектриком. Лавсан типа К73-17 звенит безобразно.

Возьму на вооружение. А конденсаторами фильтра я могу уменьшить напряжение? Использовать просто меньшую ёмкость. Транс у меня один и достался от старого японского муз. центра. Поэтому не хотелось бы в него лезть)

---------- Сообщение добавлено 22.08 ---------- Предыдущее сообщение было 22.07 ----------

Мой совет - сделай как правильно. Если с транса переменка - то и подписывать надо переменку. Провода полярные лучше взять разного цвета, переменные -одного, но другого, нейтраль - третьего. У меня биамп и до колонок идет 4 провода. ++ были помечены изолентой. При прослушивании-жопа, тестером выяснилось, что один провод с изолентой не +. Человек не робот - всегда может ошибиться. Надо сделать так, что бы вероятность ошибки была мала (особенно касается новичков). Это совсем не сложно.

Заинтриговали... Завтра прозвоню все провода. А вдруг я действительно ошибся на такой мелочи.. Хотя я прозванивал провода, прежде чем отмечать, да и платы горят обе по очереди, а не одна...

---------- Сообщение добавлено 22.10 ---------- Предыдущее сообщение было 22.08 ----------

Скорее всего будет гудеть сетью. Если в жизни у вас земля (ноль) и в проводах так разведено, как на рисунке изображено.
От каждого блока должен идти одна земля, а у вас от усилителя идет:
1. земля питания
2. земля акустики
3. земля входная

Нужно выбрать одну точку, обычно выбирают у входного разъема, но в вашем корпусе может оказаться и у банок, и где-то еще...
В общем, если при работе сразу двух микросхем будет сетевой фон, займётесь. Но работать должно и так.

Сетью гудит) При подключении 1-ой микросхемы.
Эм, не пойму эту землю... У меня на входе общий провод питания (он же земля???), земля на входе источника сигнала и земля на ВЫходе источника сигнала... Мы про это говорим?

[aganext]

А конденсаторами фильтра я могу уменьшить напряжение? Использовать просто меньшую ёмкость. Транс у меня один и достался от старого японского муз. центра. Поэтому не хотелось бы в него лезть)

Конденсаторами напряжение не понизить, к тому же уменьшение ёмкости губительно скажется на динамике баса.

[Jakk]

Конденсаторами напряжение не понизить, к тому же уменьшение ёмкости губительно скажется на динамике баса.

А, понял. Не тем я хотел напряжение питания уменьшить. Емкость фильтров питания несколько другие функции выполняет

---------- Сообщение добавлено 22.24 ---------- Предыдущее сообщение было 22.23 ----------

Да, действительно, че-то не о том я подумал

[Sergin]

Я не увидел рекомендуемого выше пробного включения с сопротивлениями в питании.

[Jakk]

Я не увидел рекомендуемого выше пробного включения с сопротивлениями в питании.

Вы имеете ввиду резисторы 100 Ом 1 Вт?
Как я понял их мы паяем за кондерами фильтра параллельно? одна нога на + или -, вторая на общий центр?

[samodelkin]

Даже не представляете сколько я в свое время налепил усилков на этих микрухах и при всех возможных нарушениях правил разводки не помню "взрывов".

Даже к.з. и перегревы не убивали микрухи. Единственное - это ни когда не давал более 30 вольтв плечо. Первое включение - в тиски за железку и осцилом на выход. Если вижу "раздутости" сразу корректирую. Обычно на верхней полуволне. Перегрузку отрабатывает отлично, если радиатор достаточный и теплоконтакт обеспечен.

[Jakk]

Даже не представляете сколько я в свое время налепил усилков на этих микрухах и при всех возможных нарушениях правил разводки не помню "взрывов".

А у меня какой-то парадокс... В одиночку МС работает, а когда цепляешь 2-ую платы - одна из 2-х взрывается...

[aganext]

samodelkin, Да-да и у меня пели с отвалившимся плечом питания, и термозащита щёлкала, живы! А при повышенном напряжении, даже в рамках даташита, при очередном включении рвались без нагрузки, с закрытым входом, правда 7294.

---------- Сообщение добавлено 22.52 ---------- Предыдущее сообщение было 22.48 ----------

Jakk, Может быть будет полезно: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post190818

[карлсончик дорогой]

Интересно? А сколько еще надо микрух спалить? Пока бюджет не закончиться? Неужто тяжело на куске текстолита пару кандеров припаять и один мост? И не забивать себе голову высокими материями. Один фиг для тебя пока что это филькина граммота. Завтра скину тебе фотки как делать. Если сам недопетриваешь. Если конечно тебе важно чтоб усь работал, а не узнать во чтобы то ни стало почему он горит.

---------- Сообщение добавлено 00.55 ---------- Предыдущее сообщение было 00.52 ----------

И еще микрухи на фотке левые и хз мож у них параметры гуляют от парыжу до находки

[_Summit_]

В одиночку МС работает, а когда цепляешь 2-ую платы - одна из 2-х взрывается...

Да у тебя питание гуляет. Посмотри осциллографом (если есть), что там с транса и выпрямителя приходит хотя бы на одной микре. А можешь сделать фото как у тебя все это включено. С трансом, выпрямителем, усилителем, нагрузкой и входом.

PS: Без осциллографа тяжко...

[карлсончик дорогой]

И ваще тдаха эта неплохо играет и неприхотливая и звук приятный . Там полевики на выходе стоят. В отличии от своего конкурента лм греется меньше.

[EDDiE]

FAQ по TDA7293/7294 http://cxem.net/sound/amps/amp129.php

http://cxem.net/sound/amps/amp45.php

[карлсончик дорогой]

Угу человек транс от старого бумбокса еле нашел, и сейчас у него осцилограф появится как из сказки