Страница 1 из 10 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 185

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Jakk
    Регистрация
    11.08.2015
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    63

    Улыбка TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Здравствуйте.
    Обращаюсь к вам за помощью.
    Собрал свой первый усилитель по схеме и статьям из этого источника, а также изучил книгу "Рогов И.Е. Конструирование источников питания звуковых усилителей".
    Вытравил платы, спаял все элементы и микросхему TDA7293. Рассчитал блок питания, собрал.
    Беда вот в чем: при подключении двух плат усилителя к БП одна из микросхем взрывается. Когда к БП подключена 1-а плата, то все нормально работает и поет. Взрыв микросхемы происходит в первую секунду включения вилки в розетку.
    Плату на КЗ проверил - все нормально. Элементы рабочие, микросхема рабочая. Напряжение нормальное, разница в плечах 0,3 В. Наладку производил так, как написано в прилагающемся материале к схеме.
    Взорвал уже 2 микросхемы (но, кстати, сначала на одной плате взорвалась, потом на другой). Сейчас поеду за 3-ей.

    Характеристики БП:
    2 х 37 В (после конденсаторов. Входное 2 х 27 В). Диодный мост на 6 А. Банки 15 000 мкФ. Разница напряжения между плечами 0,3 В. Полярность проверена, никаких ошибок нет.

    Плата усилителя:
    КЗ не найдено, напряжение на микросхеме такое же, как и на выводах БП после банок. Ошибок в полярности нет. Элементы распаяны правильно.

    Прошу помочь мне найти причину, почему взрывается одна из микросхем TDA7293, когда я подключаю 2 платы к БП (полярность соблюдена, ошибок нет, делал все, как описано в книге и статье). Когда подключена 1 плата все работает нормально.
    Не хотелось бы бросать свой первый усилитель, тем более, что много времени на него уже потратил и интересно, в чем же проблема.
    Заранее спасибо.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0006.jpg 
Просмотров:	354 
Размер:	907,1 Кб 
ID:	243469Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	362 
Размер:	1,98 Мб 
ID:	243470Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	384 
Размер:	1,87 Мб 
ID:	243471Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	420 
Размер:	1,81 Мб 
ID:	243472Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Третья.jpg 
Просмотров:	394 
Размер:	629,2 Кб 
ID:	243476


    ПРОБЛЕМА БЫЛА РЕШЕНА

    МС перестали взрываться тогда, когда я перед тем, как припаивать платы усилителей к БП, разрядил конденсаторы фильтра емкостью 15 000 мкФ. И так же проследил перед включением усилителя в розетку, чтобы эти банки были разряжены. Разрядить можно просто: впаяв на плату с банками лампочку с сопротивлением или же впаяв сопротивление в каждое плечо. Я сделал и то, и то.
    Теперь ничего не взрывается

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2001.JPG 
Просмотров:	438 
Размер:	926,7 Кб 
ID:	243686 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2002.JPG 
Просмотров:	368 
Размер:	876,1 Кб 
ID:	243685Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2004.JPG 
Просмотров:	447 
Размер:	949,7 Кб 
ID:	243684
    Последний раз редактировалось Jakk; 14.08.2015 в 21:25. Причина: ПРОБЛЕМА РЕШЕНА

  2. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.966

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Первый пуск через лампочку, а говорили, что читали литературу.
    Я однажды упорно жёг тда-шку, пока не понял, что перепутал кое что. Работает что одна, что другая печатка поодиночке? Сгорает постоянно только одна, или любая из них?

  3. Завсегдатай Аватар для shost
    Регистрация
    24.12.2007
    Сообщений
    1.414

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    всегда
    всегда
    нет
    ВСЕГДА!!!
    подключать эти тда через 100ом 1вт резисторы в каждом плече питания при первом включении
    резюки задымились - выкл, искать ошибку

    --
    понятно, что касается всех усилителей мира

    ---------- Сообщение добавлено 15.02 ---------- Предыдущее сообщение было 14.59 ----------

    и да, у микрух этих железка подключена к выводам с минусовым питанием (у всех микросхем мира на железке самый отрицательный потенциал) - чего не наплел на эту тему?

  4. Старый знакомый Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    937

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Смените поставщика. Вероятно брак или фейк. Один из вариантов подделки http://forum.vegalab.ru/showthread.p...l=1#post226335 . Оригинальные 7293 практически не убиваемые.
    Последний раз редактировалось aganext; 11.08.2015 в 15:44.

  5. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.256

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Merstan, +100
    Неплохо бы взглянуть на монтаж - как идут провода питания и земли.
    Учтено ли, что на фланцах микросхем -Uп?

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Jakk
    Регистрация
    11.08.2015
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Первый пуск через лампочку, а говорили, что читали литературу.
    Я однажды упорно жёг тда-шку, пока не понял, что перепутал кое что. Работает что одна, что другая печатка поодиночке? Сгорает постоянно только одна, или любая из них?
    Да, поодиночке работают. Пока что сгорели 2 TDA7293 - по одной на каждой плате.
    Сейчас купил еще одну TDA - перепаяю горелую микруху и ключу одну в БП, проверю, промеряю, а вот дальше как их вместе со 2-ой платой запускать - пока не знаю как. За 4-ой микросхемой идти не хочется)
    Вчера были 2 латы у меня. Разложил на столе, без радиаторов, без нагрузки. Включил БП в розетку и в туже секунду раздалось 2 щелчка и одна микруха взорвалась. Сейчас подключал 2-ую оставшуюся в живых - поет, не хрипит, нормально все)

    Может пусковой ток слишком большой??? Может такое быть? Но почему тогда микросхема в одиночку работает нормально...

    ---------- Сообщение добавлено 16.20 ---------- Предыдущее сообщение было 16.17 ----------

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Смените поставщика. Вероятно брак или фейк. Оригинальные 7293 практически не убиваемые.
    Уже в 3-ем другом магазине покупаю, может и брак. Внешне - все 3 одинаковые.
    Я сейчас на работе, если найду на что сфоткать - скину фото плат

  7. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.966

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Вход замкнут был во время пуска?
    Если возбуд, то сгорает сразу, это может быть связано с чем угодно. Я имел проблемы с тремя микрухами на 1 БП, наводки и все дела.
    Сделайте другую печатку, я бы все выбросил и с нуля замутил, не такое оно и дорогое.
    Нагрузите своё питание резисторами и посмотрите, вдруг там неконтакт под нагрузкой.

    Вообще +1, что НЕ левые микрухи в даташите не горят никак.

  8. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    422

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Проверьте внимательно, как вы подключаете провода питания к платам. Именно последовательность. И разряжены ли в этот момент
    конденсаторы фильтра БП.
    Создается впечатление, что в момент подачи полного питания выходные транзистры МС уже пробиты, отсюда и взрыв.
    Попробуйте вычислить, когда они пробиваются.
    Питание двуполярное, и вполне мозможно, что в момент подключения проводов к неразряженным емкостям.
    То же самое может быть и в момент отключения проводов.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Jakk
    Регистрация
    11.08.2015
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	282 
Размер:	1,81 Мб 
ID:	243450Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	1,87 Мб 
ID:	243451Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	297 
Размер:	1,98 Мб 
ID:	243452Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0006.jpg 
Просмотров:	276 
Размер:	907,1 Кб 
ID:	243453

    ---------- Сообщение добавлено 16.56 ---------- Предыдущее сообщение было 16.54 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Вход замкнут был во время пуска?
    Если возбуд, то сгорает сразу, это может быть связано с чем угодно. Я имел проблемы с тремя микрухами на 1 БП, наводки и все дела.
    Сделайте другую печатку, я бы все выбросил и с нуля замутил, не такое оно и дорогое.
    Нагрузите своё питание резисторами и посмотрите, вдруг там неконтакт под нагрузкой.

    Вообще +1, что НЕ левые микрухи в даташите не горят никак.
    Вход не замкнут был. Была идея собрать заново, но сначала хотелось бы определиться точно, из-за чего не работают они вместе.

    ---------- Сообщение добавлено 17.07 ---------- Предыдущее сообщение было 16.56 ----------

    В качестве высокоомной (ну как высокоомной... ) нагрузки пока что использую подключенную на выход бытовую колонку на 6 Ом, для разряда конденсаторов. Я так понимаю, что этого мало? Все таки лучше резисторы в цепь впаять?

    ---------- Сообщение добавлено 17.22 ---------- Предыдущее сообщение было 17.07 ----------

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    Проверьте внимательно, как вы подключаете провода питания к платам. Именно последовательность. И разряжены ли в этот момент
    конденсаторы фильтра БП.
    Создается впечатление, что в момент подачи полного питания выходные транзистры МС уже пробиты, отсюда и взрыв.
    Попробуйте вычислить, когда они пробиваются.
    Питание двуполярное, и вполне мозможно, что в момент подключения проводов к неразряженным емкостям.
    То же самое может быть и в момент отключения проводов.
    А можно про последовательность подключения проводов питания поподробнее?
    Не знаю как конденсаторы фильтра, но в конденсаторах на плате усилителя какой-то заряд был точно - щипала она меня иногда.

    Подумал хорошо: нет, конденсаторы фильтра были заряжены (может не полностью), потому как щелкали (и очень даже нехило так) зарядом. На плате БП есть следы о попыток разрядить кондеры пасатижами. Сейчас понимаю, что нельзя так делать, тем более, что заряд там нехилый. Еще обратил внимание, что после выключения из сети конденсаторы фильтра как-то неравномерно проседают: после очередного включения без нагрузки спустя пол часа я промерял напряжение на каждом плече: у " - " было 9 В, а у " + " 34 В

  10. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.726

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Jakk,
    1. Полярные провода надо делать разноцветными. У вас на фото 1 и + и - питания синие. Оч. легко перепутать хотя они у вас и помечены.
    2. Монтаж поаккуратнее. У вас видно какие то не пропаи и сопли.
    3. Проверьте нулевую точку. Я один раз забыл 0 к БП припаять, усилитель вкллючился ,один канал поиграл и все. Одна микра сразу сдоха (без хлопка - уменя напруга меньше), вторая через 2 недели.
    4. Скручивать надо провода по которым текут токи в разных нарпавлениях, а не в одном!

    У меня 4 таких усилителя от одного БП трудиться. Все ОК. Усилитель, кстати неплохой, если все правильно сделать.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Jakk
    Регистрация
    11.08.2015
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от shost Посмотреть сообщение
    ВСЕГДА!!!
    подключать эти тда через 100ом 1вт резисторы в каждом плече питания при первом включении
    резюки задымились - выкл, искать ошибку
    Т.е. без подключенной платы усилителя?

  12. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.726

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от Jakk Посмотреть сообщение
    Еще обратил внимание, что после выключения из сети конденсаторы фильтра как-то неравномерно проседают: после очередного включения без нагрузки спустя пол часа я промерял напряжение на каждом плече: у " - " было 9 В, а у " + " 34 В
    Особенность усилителя. У меня так-же. Я не измерял напругу, но по диодам на БП одно плечо сразу разряжается, второе нет. Мне в лом было разбираться.

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Jakk
    Регистрация
    11.08.2015
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Jakk,
    1. Полярные провода надо делать разноцветными. У вас на фото 1 и + и - питания синие. Оч. легко перепутать хотя они у вас и помечены.
    2. Монтаж поаккуратнее. У вас видно какие то не пропаи и сопли.
    3. Проверьте нулевую точку. Я один раз забыл 0 к БП припаять, усилитель вкллючился ,один канал поиграл и все. Одна микра сразу сдоха (без хлопка - уменя напруга меньше), вторая через 2 недели.
    4. Скручивать надо провода по которым текут токи в разных нарпавлениях, а не в одном!

    У меня 4 таких усилителя от одного БП трудиться. Все ОК. Усилитель, кстати неплохой, если все правильно сделать.
    1,2. Первый раз плату такую паяю) В будущем все учту.
    3. Так, вот про это я не думал - "0" к БП - это в смысле откуда-куда?
    4. Про скрутку значит это я не правильно понял AudioKiller`а 3 провода от транса до диодного моста косичкой,а потом как?
    Я надеюсь, что мой усилитель тоже будет когда-то работать и трудиться)

    ---------- Сообщение добавлено 17.39 ---------- Предыдущее сообщение было 17.39 ----------

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Особенность усилителя. У меня так-же. Я не измерял напругу, но по диодам на БП одно плечо сразу разряжается, второе нет. Мне в лом было разбираться.
    Хорошо, хоть за это буду спокоен)

  14. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.726

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от Jakk Посмотреть сообщение
    1,2. Первый раз плату такую паяю) В будущем все учту.
    А Рогов вам не выслал свои? Попробуйте, он иногда высылает. ))))

    Цитата Сообщение от Jakk Посмотреть сообщение
    3. Так, вот про это я думал - "0" к БП - это в смысле откуда-куда?
    Проверьте тестрером 0 точку. От точки подключения усилителя до средней точки трансформатора. Там должно быть минимальное сопротивление.

    Цитата Сообщение от Jakk Посмотреть сообщение
    Про скрутку значит это я не правильно понял AudioKiller`а 3 провода от транса до диодного моста косичкой,а потом как?
    Все провода косичкой. У вас с транса идет 3 провода (~, ~, 0) - их косичкой. С выпрямителя (+, -, 0) - их тоже косчичкой.

  15. Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.338

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от Jakk Посмотреть сообщение
    без радиаторов, без нагрузки. Включил БП в розетку и в туже секунду раздалось 2 щелчка и одна микруха взорвалась.
    Дальше можно не читать.

  16. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.966

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Jakk, Было у меня вот так однажды, как у вас на первом фото, от радиатора изолировал, а болтик забыл, хорошо, что прозваниваю десять раз все, у меня были трехполоски активные, как раз на таких микрах, три на один транс, наводки были, но не горело вот так и емкости были заряжены, когда подключал, просто щелкало искрой, когда питание прикручивал.

  17. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.726

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Дальше можно не читать.
    ...дальше можно не острить.

    Ничего микрам при таком включении не будет, если все исправно и на 10-20 сек. Но без радиаторов лучше не надо...

  18. Частый гость Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    55
    Сообщений
    422

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    А можно про последовательность подключения проводов питания поподробнее...
    Не в курсе, написано для Вас, вдруг Вы исследовать хотите.
    Если нет и шашечки не нужны, то полностью разрядите емкости блока питания и емкости на плате, убедитесь, что напряжений там нет, и только потом присоединяйте провода питание платы в любой последовательности. И только когда будет запаян и + и - и общий, включайте в сеть.
    Тоже самое и при отсоединении: напряжений нигде не должно быть!
    Тогда у Вас ничего не будет взрываться.

  19. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.966

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Ничего микрам при таком включении не будет, если все исправно и на 10-20 сек. Но без радиаторов лучше не надо...
    Если все норм, то ничего и вопреки страхам 3 года 10-тиваттные пищалки напрямую к такому усилителю.

  20. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.404

    По умолчанию Re: TDA7293 - взрывается при подключении питания к 2-м платам усилителя

    Цитата Сообщение от Jakk Посмотреть сообщение
    На плате БП есть следы о попыток разрядить кондеры пасатижами. Сейчас понимаю, что нельзя так делать, тем более, что заряд там нехилый.
    Еще обратил внимание, что после выключения из сети конденсаторы фильтра как-то неравномерно проседают: после очередного включения без нагрузки спустя пол часа я промерял напряжение на каждом плече: у " - " было 9 В, а у " + " 34 В
    А кто не даёт параллельно конденсаторам в БП поставить резисторы по 3,5 - 5кОм 2Вт?

Страница 1 из 10 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •