Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 90

Тема: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

  1. #1
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Вот здесь можно заметить, что я далеко не Репин, и даже не Васнецов:

    http://gaydenko.com/speakers/pic/pic1.jpg

    Снизу - общий вид, куда и как акустика планируется. Что-то типа стенки из кубиков конструктора, коими выступают тумбочки, этажерки и т.п. НЧ-секция будет прикидываться тумбочкой. Над ней - свободное пространство для СЧ-НЧ-секции. В приципе, по высоте оно не очень ограничено, но хотклось бы уложиться в 350-450мм. Ширина секции - до 600мм. Это всё дано и изменению не подлежит.

    Самое простое, что приходит в голову - просто передняя стенка и дно (под углом, возможно, немного меньше 90 градусов), СЧ (6.5") - в треугольном боксе (твиттер - компрессионный, CP21F), как на рисунке. Углы на передней стенке можно закруглить, если это полезно. Секцию можно будет подвинуть назад сантиметров на 10-15 - если прямоугольника акустического захочется наизмерять.

    Сделать конструкцию для СЧ типа шлема велосипедиста, пожалуйста, не предлагайте, пока нет возможности. Лучше что-нибудь достаточно простое - типа того, что нарисовано.

    Есть и совсем конкретный вопрос. На сколько надо поднять СЧ от НЧ-секции с учётом того, что СЧ-ВЧ секция может уехать внутрь? Там угол получается, если СЧ слишком низко. Сильно вредно такое?

    Добавление. Прикинул разницу глубин основания диффузора НЧ и СЧ - около 9-10см. Это к тому, на сколько СЧ-ВЧ-секции внутрь ехать, если ехать.

    Добавление.
    Результат:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?p=228102

    Список используемых излучателей (все от Beyma):
    Вуфер: SM118N
    СЧ: 605Nd
    Твиттер: CP21F
    Последний раз редактировалось anli; 26.02.2007 в 08:16.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Смещение СЧ относительно НЧ не очень сильно влияет, если раздел не очень высок. Но двигать на 10 см совсем не надо.
    Центры всех динамиков особенно СЧ-ВЧ лучше сдвинуть поближе, как позволяет конструкция.
    А какие динамики?

  3. #3
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Цитата Сообщение от George Krilov
    Смещение СЧ относительно НЧ не очень сильно влияет, если раздел не очень высок. Но двигать на 10 см совсем не надо.
    Центры всех динамиков особенно СЧ-ВЧ лучше сдвинуть поближе, как позволяет конструкция.
    А какие динамики?
    Возможно, двигать секцию вглубь и не надо будет, так как раздел НЧ-СЧ постараюсь сделать пониже. А Излучатели СЧ и ВЧ конструктивно примерно в одной плоскости, и будут совсем рядом. Все динамики - Beyma: SM118N, 605Nd и CP21F. На следующей неделе, надеюсь, привезут пропитку Воробьёва, вот уж пьянка будет!

    А как с передней панелью? Просто прямоугольный щит? Или какие-нибудь простые и полезные "отклонения от прямоугольности" есть?

  4. #4
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    anli сделай в пределах подобной концепции http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/8000.html
    http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/7000.html

  5. #5
    Забанен (навсегда) Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Anli: Чем ближе полосные динамики сдвинуты друг к другу, тем лучше. Считается, что расстояние между центрами, соседних полосных динамиков не должно быть больше длины волны частоты раздела. Иначе возникают проблемы с направленностью. Т.е. вместо круговой диаграммы направленности, может возникнуть - многолучевая, состоящая из трех или более, узких лучей. На сайте "Блюз мобиль" лежат статьи "Фильтры" и "Фильтры 2". Эта информация оттуда. Давно читал, не помню. По моему там многое зависит еще от порядка фильтров. Не исключено еще, что автор статей не конца прочитал умную книжку, откуда он это все взял... По поводу смещения динамиков вперед-назад. Не факт, что, например ВЧ необходимо сдвинуть назад, ровно на глубину диффузора СЧ. У меня, глубина СЧ около 25 мм, а ВЧ сдвинут назад всего на 5 мм. Так тарелки чище звучат. Но не всегда. На некоторых записях приходится двигать ВЧ миллиметров на 10, иначе на тарелках грязь. К сожалению не знаю в чем проблема, в кривизне записей или АС. Возможно так проявляется на слух неудачная ФЧХ. По моему GC-MC в теме про фильтры близко подошел к решению этой проблемы. Надо будет его расспросить в подробностях. Сложно все это. На коленке не получается. Придется осваивать LspCAD... Щас Fenyx придет, критиковать будет

  6. #6
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Максим,

    Я на эти штуки смотрел. Они меня как раз и утвердили в возможности существования АС, которые выглядят совсем не как АС. Но там как-то совсем просто Считаешь, с передней панелью ничего особенно выдумывать не стоит?

  7. #7
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Цитата Сообщение от anli
    Но там как-то совсем просто
    Всё гениальное просто (c)
    Повтори один в один с 8000, т.е каждый динамик в отдельном боксе, дифракция будет минимальна

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Когда нет возможности проверить, что получилось измерениями, лучше не затевать сложных конструкций. Первоначальный проект вполне нормален.

  9. #9
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    MaxMan,
    Вообще говоря, я как раз так и хотел - отдельные боксы с небольшими загибами по бокам динамика. Но потом стал думать о панели именно потому, что смутили ступеньки (как на 8000-м Техниксе) и мысли о дифракции.

    P.S. Вопрос не по делу. При отражении звуковой волны что с фазой происходит? Инвертируется, или нет?

    ottisk,
    Тут, думаю, проблем нет, так как, в любом случае, СЧ и ВЧ поставить близко проблемы нет, а СЧ и НЧ постараюсь разделить как можно ниже, и там также не будет этой проблемы (точнее, негативное влияние ослабится).

    anli добавил 03.06.2006 в 19:30
    George Krilov,

    Посмотреть, что получилось, возможность некоторая есть. Есть ecm8000 и спаянный к нему усилитель. Программ, правда, под Linux измерительных совсем мало.
    Последний раз редактировалось anli; 03.06.2006 в 19:30. Причина: Добавлено сообщение

  10. #10
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Андрей,
    Ты, как я понял, АС встраиваешь в стенку, которая будет продолжением передней панели. Тогда тебе не надо делать ограниченные передние панели на СЧи ВЧ. Только обшей мягким чем-нибудь их.

    А про отраженную волну ты сам ответишь. Вспомни, что акустическая полна - это повышение или понижение плотности, т.е. количества воздуха. Если на подходе к стене их стало больше, то уйти меньше трудновато будет

  11. #11
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?


    Offтопик:
    Костя, я так думаю, что фаза не меняется. Угадал? То есть, при задержке N * длину волны получаем пик, а при (N+ 1/2) * длину волны - дип.

  12. #12
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от anli
    Костя, я так думаю, что фаза не меняется. Угадал? То есть, при задержке N * длину волны получаем пик, а при (N+ 1/2) * длину волны - дип.
    Верно, в комнате L/2 - пик, а L - провал.


  13. #13
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Андрей не стоит интегрировать акустику в шкаф, как правило, это плохо звучит.

  14. #14
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Маским,

    Там не шкаф, а преимущественно полки - усилители, ЦАП и т.п. Тут варианта нет другого. Квартирный вопрос, так сказать

  15. #15
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    anli, я с твоего рисунка во второй раз ничего не понял Делай боксики с минимальными фронтальными размерами, это важно, скос или закругление края у нижней секции тоже лишним не будет.

  16. #16
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    MaxMan,


    Offтопик:
    Я же предупреждал, что не Репин

    Ага, закругления будут.

  17. #17
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    http://www.royaldevice.com/paulaKiteng.htm
    внизу картинки ))
    И линеареФазе Техникс СБ7000 я слушал у гордого владельца.. работает эта штуковина както.. но мне непонравилась там басовая часть... или сопрядение нч-СЧ.. или может еще, короче осадочек остался А сцена при перемещении назад- вперед СЧ гуляет точно.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  18. #18
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Gajdar,

    Как раз тебя мне и не хватало! Ты вертел в руках и слушал CP21F. Правильно я понимаю, что, так как, по сути, это рупорное оформление, негативное влияние дифракционных дел для CP21F заметно ослаблено?

  19. #19
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    Вертя в руках одновременно СЧ и ВЧ, обнаружил засаду: если их располагать вплотную, на сколько позволяют диаметры, то начинается взаимодействие магнитов (отталкиваются), причём весьма заметное. Первое, что приходит в голову - пойти в хозяйственный магазин и купить подходящих размеров железную кружку для твиттера. Второе, что приходит в голову, такая кружка изменит поле, и твиттер окажется совсем не в "том состоянии", которое предполагалось разработчиками.

    Что делать?? Спасайте!

    P.S. Третье, что пришло в голову позже - может, и фиг-то с ним?
    Последний раз редактировалось anli; 07.06.2006 в 03:06.

  20. #20
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: СЧ-ВЧ секция - как оформить?

    у CP в горизонтали все поджато - конечно слияние потоков будет на некотором расстоянии от АС. предугадать трудно.
    Нужно пилить гири))))
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •