Страница 1 из 17 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 322

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    394

    По умолчанию Трехполосные студийные мониторы?

    Друзья,

    Я тут пока теоретически размышляю над возможностью собрать subj для домашней студии.

    Требования пока определил такие:
    1. Максимально плоская ЧХ.
    2. Максимально точная импульсная характеристика. (Обозначает ли это низкий порядок фильтров?)
    3. Недорогой материал корпуса и отделка.
    4. Мощность/чувствительность под вопросом. Надо бы измерять, какие давления используем сейчас при сведении.
    5. Тип оформления - щелевой фазоинвертор на передней стороне.
    6. Если при этом себестоимость выйдет до 75 тыс. руб. пара - будет хорошо.
    7. Подумать над конструкцией фильтра для работы совместно с усилителем с регулируемым/частотно-зависимым выходным сопротивлением. (Усилитель пока существует в виде концепции.) Это пока исключаем.

    Скрытый текст


    Частоты раздела предварительно 500-600 Гц и 4-5 кГц.

    Погуглив на предмет динамиков, предварительно остановился на следующих:
    Бас:
    ScanSpeak 22W/4534G00
    Возможны варианты в сторону более дешевых/с лучшими хар-ками.

    Твитер:
    Morel Cat 408 или 308
    У обоих чувствительность ниже, чем у басовика. Придется давить басовик?
    Заявленная характеристика красивая.

    ScanSpeak D2904/710003
    У всех ScanSpeak-ов по даташиту рисунки хуже, чем у Morel...
    Чувствительность высокая, шире диапазон вверх.

    Неплохо выгдядит также картинка у
    Seas 19TFF1 H0737
    Низкая чувствительность.

    Середина:
    Тут выбор сложный, к тому же непонятно, как характеристика соотносится со звуком.
    Варианты такие:
    TB 75-1558SE
    Купол 3", 8 Ом, 90Дб, магнитная жидкость, картинка неплохая.

    Faital pro 5FE120
    5", 8Ом, 88дБ, рисунок красивый. Отталкивает большой размер, но это еще вопрос. Не очень удобный крепеж.

    Еще есть вариант
    Peerless 821615
    4", 91дБ, но есть небольшой провал в районе 3,5 кГц.

    T&S параметры динамиков доступны, есть небольшой опыт в программе LSP Cad 5.25, измерительного микрофона нет, с методиками расчетов сведения головок не знаком.

    Прошу помочь советами и обсуждением.

    Вся информация о динамиках - то, что увидел в даташитах.
    Спасибо.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    UPD:
    Что происходит:
    1. Получил измерительный микрофон Dayton EMM6.
    2. Сделал коробочку для измерения импеданса и собрал усилитель небольшой на LM1875.
    3. Самые лучшие динамики не потянул сразу, заказал следующее:
    Wisaton W200S-8
    Monacor MSH-115HQ
    TB 25-1166SJ
    4. Опытные люди рекомендуют делать оформление в виде лабиринта для этого басовика.

    В настоящее время занимаюсь (попутно с ремонтом в доме ))) изучением методик измерения характеристик головок, осваиваю программы для расчетов и свожу разные аспекты конструирования в единое целое у себя в голове. Потихоньку проясняется.

    По мере появления вопросов пишу в ветку.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    Собрал пробные корпуса, измерял характеристики динамиков по отдельности.
    Намотал несколько катушек, собрал один пробный фильтр из того, что было под рукой: немного биполярных электролитов, мелкой пленки внавал, небольших резисторов.
    Впереди измерения системы целиком.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    Поскольку наличие деталей для фильтров ограничено, результаты пока тоже не особо хорошие. Но, во всяком случае, начало приходить понимание, к чему следует стремиться и как это реализовывать.
    Лучшее, чего пока удалось добиться в железе, это вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазы2_24.gif 
Просмотров:	497 
Размер:	58,4 Кб 
ID:	247292
    Думаю, что получится и лучше.

    Перемерял еще раз динамики по отдельности и опять играюсь с симулятором фильтров.
    [свернуть]


    Похоже, с пробным фильтром результат получен.

    Начинаю строительство чистовых корпусов. МДФ в городе отсутствует как класс, буду делать из фанеры. За образец технологии возьму изделия Троелса.
    Сейчас пересчитал фазоинвертор на щелевой вариант, перечерчиваю корпуса под фанеру, думаю, пару недель потребуется.

    После этого в чистовых корпусах планирую еще раз перемерять все и проверить соответствие фильтра, а потом уже собирать.
    Так что немного терпения и результат будет.

    Благодарен всем за участие!

    Несколько фото процесса
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	112.jpg 
Просмотров:	609 
Размер:	49,7 Кб 
ID:	245572 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2077.JPG 
Просмотров:	580 
Размер:	59,4 Кб 
ID:	245573 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	527 
Размер:	5,2 Кб 
ID:	245574 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-2.gif 
Просмотров:	579 
Размер:	27,0 Кб 
ID:	245575 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441202286.767471.jpg 
Просмотров:	590 
Размер:	377,1 Кб 
ID:	245576 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441202298.623345.jpg 
Просмотров:	838 
Размер:	415,7 Кб 
ID:	245577 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441368899.055660.jpg 
Просмотров:	871 
Размер:	352,8 Кб 
ID:	245578 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sim_spl.gif 
Просмотров:	801 
Размер:	28,5 Кб 
ID:	245579 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sim_ph.gif 
Просмотров:	567 
Размер:	21,7 Кб 
ID:	245581 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441606026.245390.jpg 
Просмотров:	784 
Размер:	355,8 Кб 
ID:	245580 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	meas_system_spl_1p813.gif 
Просмотров:	549 
Размер:	56,1 Кб 
ID:	245818 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_.gif 
Просмотров:	549 
Размер:	48,9 Кб 
ID:	246364Вложение 246578Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазы2_24.gif 
Просмотров:	497 
Размер:	58,4 Кб 
ID:	247292Вложение 248513
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	435 
Размер:	58,9 Кб 
ID:	249719  
    Последний раз редактировалось antonluba; 05.11.2015 в 11:36.

  2. Завсегдатай Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    1.589

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Вряд ли помогу, но сейчас занят переделкой двухполосных активных мониторов(готовых) на три полосы, ибо трехполосный активный монитор стоит в 3-4 раза дороже.
    Поэтому, считаю оптимальным путем исп. готовых мониторов, избавившись от 90 процентов скучной работы. Берите моники с 5"-7", и добавляйте отдельный басовый модуль с Д-усем..
    Звукотехники должно быть немного!

  3. Частый гость Аватар для Doy4e
    Регистрация
    01.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    измерительного микрофона нет, с методиками расчетов сведения головок не знаком.
    Начните с покупки микрофона и изучения софта.
    Знание-сила

  4. По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    antonluba, целиком согласен с ребятами, предлагающими купить готовые мониторы. Вот почему. Создание мониторов или любых других АС - это отдельное занятие, никак не связанное со студией. Заниматься конструированием АС имеет смысл только тогда, если это само конструирование в кайф, т.е. получаете удовольствие от работы и постоянного усовершенствования и переделок. Если цель - иметь мониторы для сведения или просто слушания музыки, то нужно купить готовые.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    394

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Все у меня получится.
    Во всяком случае, все идеи, когда-то появившиеся у меня, рано или поздно приводили к результату. И качество результатов со временем становится все лучше.
    Понятно, что "купите готовые". Но почему бы не совместить с разработкой своего? И удовольствие, и опыт бесценный. А возможно, и экономия.
    Только вначале все продумать хотелось бы. Поэтому пока теоретически.

  6. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.191

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    На создание достойных мониторов, именно мониторов для работы у вас уйдет годик два, за это время только лишь назреет правильное понимание вопроса и теории, придет некоторый практический опыт.
    Последний раз редактировалось ExiD; 28.07.2015 в 20:12.

  7. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    5.997

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Да, начинать с трехполосных (!), студиных (!!) активных (!) мониторов - наверное, не стОит. Особенно, если цель помониторить когда-то, а не поразвлекаться с динамиками.
    По набору динамиков, если доступна середина TB 75-1558SE, то к ней басовик восьмерку Дейтон RS225P-8, а пищ Морель ЕТ338. Если сделать нормально, то примерно так может быть:

    http://www.foster.ru/catalog/acousti...l-pro-1891.htm

    Но, как было сказано выше, нормально не получится.
    Георгий Крылов

  8. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.191

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Если сделать нормально, то примерно так может быть:
    Не дразните человека) А то среди всех отговорок по ветке он усвоит только разницу в цене готовы колонок и комплектующих, в итоге желание собрать только больше будет, как и разочарование результатом в итоге.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    394

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Да, начинать с трехполосных (!), студиных (!!) активных (!) мониторов - наверное, не стОит. Особенно, если цель помониторить когда-то, а не поразвлекаться с динамиками.
    По набору динамиков, если доступна середина TB 75-1558SE, то к ней басовик восьмерку Дейтон RS225P-8, а пищ Морель ЕТ338. Если сделать нормально, то примерно так может быть:

    http://www.foster.ru/catalog/acousti...l-pro-1891.htm

    Но, как было сказано выше, нормально не получится.
    Все говорят, что не получится. А почему не получится?

    И я не исключаю покупку готовых. То есть обязательно буду покупать. Пока склоняюсь к Genelec 1031A. А этот проект ну пусть будет как-бы для души.

    ATC хороши, да.

    И, кстати, про активные речь не шла. Хотя активные, по-моему проще. Но столько усилителей я не хочу делать.
    Речь шла о расчете пассивных фильтров для работы с усилителем с ненулевым выходным сопротивлением.

    И еще кстати. Три комплекта акустики я сделал, один даже продал за неплохие по тем временам деньги. И звучанием был доволен.

  10. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.191

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Три комплекта акустики я сделал, один даже продал за неплохие по тем временам деньги. И звучанием был доволен.
    Сами написали, что микрофона у вас нет, а раз не было микрофона, то и АС вы по сути не сделали.

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А почему не получится?
    Самое забавное, что понять почему не получится, вы сможете лишь тогда когда начнет чтото получатся, пока вы сами все на своей шкуре не испытаете трудности измерений, моделирования, расчета фильтров, вы не поймете почему так сложно создать то о чем вы говорите. Это как человека в космос запустить, на словах все просто, а по факту выйдет мануал на несколько сотен томов текста.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    394

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    По набору динамиков, если доступна середина TB 75-1558SE, то к ней басовик восьмерку Дейтон RS225P-8, а пищ Морель ЕТ338.
    В этой конфигурации частоты раздела взять 600 и 5000 Гц?
    Выглядит неплохо на первый взгляд.
    А какими программами можно делать предварительный расчет взаимного расположения по расстоянию и глубине?

  12. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.286

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    для домашней студии.
    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Но почему бы не совместить с разработкой своего? И удовольствие, и опыт бесценный. А возможно, и экономия.
    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Все говорят, что не получится. А почему не получится?
    Я видел темы в отстойнике, которые начинались точно так же

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    394

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    Сами написали, что микрофона у вас нет, а раз не было микрофона, то и АС вы по сути не сделали.

    Самое забавное, что понять почему не получится, вы сможете лишь тогда когда начнет чтото получатся, пока вы сами все на своей шкуре не испытаете трудности измерений, моделирования, расчета фильтров, вы не поймете почему так сложно создать то о чем вы говорите. Это как человека в космос запустить, на словах все просто, а по факту выйдет мануал на несколько сотен томов текста.
    Все сложно. Кому-то сложно насос через пускатель подключить. Но когда он два-три насоса подключит, пару пускателей спалит, денежки свои вложит, книжку почитает, совет выслушает, так уже и ясно все становится. (это из опыта )))

    Посоветуйте.

  14. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.191

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    РџСЂРѕ "сэкономить" забывайте сразу. Кастом РїРѕ-определению выходит РІ разы дороже аналогичных промышленных устройств. РџРѕ второму РІРѕРїСЂРѕСЃСѓ - дело РЅРµ РІ том что "РЅРµ получится". Вполне возможно что получится. Даже больше скажу - уверен что получится. РќРѕ это Р±СѓРґСѓС‚ РЅРµ первые, РЅРµ вторые Рё даже РЅРµ третьи ваши самодельные РђРЎ. Р’С‹ РЅРµ СЃ того конца просто зашли. РќР° трассу для триала никто РЅРµ едет РІ первый день РЅР° велосипеде. Начинайте СЃ 1-2 полосных РђРЎ. Лучше какой-то проверенный проект. Р*азберетесь что Рє чему, поймете чего хватает, чего нет. РўРѕРіРґР° можно будет потихоньку начинать думать Рѕ том Рє чему стремиться. Р’Рѕ всех остальных случаях нет смысла разрабатывать СЃ нуля. Дешевле Рё быстрее повторить готовый проект или купить промышленные.

    Offтопик:
    Ану белоре делана мой эльфийский друг

  15. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    5.997

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    а по факту выйдет мануал на несколько сотен томов текста.
    При этом сейчас мануал есть, а не летает.


    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А какими программами можно делать предварительный расчет взаимного расположения по расстоянию и глубине?
    Если не задаваться фазокогерентностью, то можно на плоской морде, как у всех (та же ATC).
    Взаимное расположение классическое ТМW, так же как у АТС. Пищалку поближе к среднику.

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    В этой конфигурации частоты раздела взять 600 и 5000 Гц?
    600 и 5000 нормально, но зависит от того, как сведется естественным образом. Я именно эту середину не знаю, как она в реале наверху себя ведет.
    Георгий Крылов

  16. По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А почему не получится?
    Все у вас получится, как вы сами же говорите. Не получится быстро и одновременно хорошо. С течением времени и накоплением опыта, если не надоест, то сделаете сколь угодно хорошие АС. Ничего нет сложного, даже творческого ничего, обычная рутина. А пока что опыта у вас нет, что видно по фразам из первого поста.

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    394

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    Про "сэкономить" забывайте сразу. Кастом по-определению выходит в разы дороже аналогичных промышленных устройств. По второму вопросу - дело не в том что "не получится". Вполне возможно что получится. Даже больше скажу - уверен что получится. Но это будут не первые, не вторые и даже не третьи ваши самодельные АС. Вы не с того конца просто зашли. На трассу для триала никто не едет в первый день на велосипеде. Начинайте с 1-2 полосных АС. Лучше какой-то проверенный проект. Разберетесь что к чему, поймете чего хватает, чего нет. Тогда можно будет потихоньку начинать думать о том к чему стремиться. Во всех остальных случаях нет смысла разрабатывать с нуля. Дешевле и быстрее повторить готовый проект или купить промышленные.
    Спасибо. А в чем в корне неверны мои рассуждения?

    ---------- Сообщение добавлено 20.57 ---------- Предыдущее сообщение было 20.45 ----------

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    При этом сейчас мануал есть, а не летает.



    Если не задаваться фазокогерентностью, то можно на плоской морде, как у всех (та же ATC).
    Взаимное расположение классическое ТМW, так же как у АТС. Пищалку поближе к среднику.


    600 и 5000 нормально, но зависит от того, как сведется естественным образом. Я именно эту середину не знаю, как она в реале наверху себя ведет.
    Спасибо большое.
    А как вы проверяете сведение? Меандром около частоты раздела?

    Можно ли добиться приемлемого результата с недорогими микрофонами?
    Типа такого:
    http://www.ebay.com/itm/Dayton-Audio...item3390e9371b
    Какой вы используете, если не секрет?

  18. Частый гость Аватар для Вячеслав 85
    Регистрация
    06.12.2013
    Адрес
    Россия
    Возраст
    34
    Сообщений
    471

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Самое интересное пропустили, а остальное железо какое будет?
    Что с комнатой?
    Есть подготовленная для этих целей(сведения)?
    Я как и многие выше, советую готовые взять.

  19. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.193

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Все говорят, что не получится. А почему не получится?

    И я не исключаю покупку готовых. То есть обязательно буду покупать. Пока склоняюсь к Genelec 1031A.
    Genelec точно не для сведения, это обычные контрольники ,есть сигнал-нет сигнала.
    Отсюда вытекает ,что создание чего либо, без понимания основополагающих моментов работы студийной техники обречено на провал.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    41
    Сообщений
    394

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Genelec точно не для сведения, это обычные контрольники ,есть сигнал-нет сигнала.
    Отсюда вытекает ,что создание чего либо, без понимания основополагающих моментов работы студийной техники обречено на провал.
    А что для сведения? Yamaha?

Страница 1 из 17 12311 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •