Страница 16 из 17 Первая ... 614151617 Последняя
Показано с 301 по 320 из 322

Тема: Трехполосные студийные мониторы?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Трехполосные студийные мониторы?

    Друзья,

    Я тут пока теоретически размышляю над возможностью собрать subj для домашней студии.

    Требования пока определил такие:
    1. Максимально плоская ЧХ.
    2. Максимально точная импульсная характеристика. (Обозначает ли это низкий порядок фильтров?)
    3. Недорогой материал корпуса и отделка.
    4. Мощность/чувствительность под вопросом. Надо бы измерять, какие давления используем сейчас при сведении.
    5. Тип оформления - щелевой фазоинвертор на передней стороне.
    6. Если при этом себестоимость выйдет до 75 тыс. руб. пара - будет хорошо.
    7. Подумать над конструкцией фильтра для работы совместно с усилителем с регулируемым/частотно-зависимым выходным сопротивлением. (Усилитель пока существует в виде концепции.) Это пока исключаем.

    Скрытый текст


    Частоты раздела предварительно 500-600 Гц и 4-5 кГц.

    Погуглив на предмет динамиков, предварительно остановился на следующих:
    Бас:
    ScanSpeak 22W/4534G00
    Возможны варианты в сторону более дешевых/с лучшими хар-ками.

    Твитер:
    Morel Cat 408 или 308
    У обоих чувствительность ниже, чем у басовика. Придется давить басовик?
    Заявленная характеристика красивая.

    ScanSpeak D2904/710003
    У всех ScanSpeak-ов по даташиту рисунки хуже, чем у Morel...
    Чувствительность высокая, шире диапазон вверх.

    Неплохо выгдядит также картинка у
    Seas 19TFF1 H0737
    Низкая чувствительность.

    Середина:
    Тут выбор сложный, к тому же непонятно, как характеристика соотносится со звуком.
    Варианты такие:
    TB 75-1558SE
    Купол 3", 8 Ом, 90Дб, магнитная жидкость, картинка неплохая.

    Faital pro 5FE120
    5", 8Ом, 88дБ, рисунок красивый. Отталкивает большой размер, но это еще вопрос. Не очень удобный крепеж.

    Еще есть вариант
    Peerless 821615
    4", 91дБ, но есть небольшой провал в районе 3,5 кГц.

    T&S параметры динамиков доступны, есть небольшой опыт в программе LSP Cad 5.25, измерительного микрофона нет, с методиками расчетов сведения головок не знаком.

    Прошу помочь советами и обсуждением.

    Вся информация о динамиках - то, что увидел в даташитах.
    Спасибо.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    UPD:
    Что происходит:
    1. Получил измерительный микрофон Dayton EMM6.
    2. Сделал коробочку для измерения импеданса и собрал усилитель небольшой на LM1875.
    3. Самые лучшие динамики не потянул сразу, заказал следующее:
    Wisaton W200S-8
    Monacor MSH-115HQ
    TB 25-1166SJ
    4. Опытные люди рекомендуют делать оформление в виде лабиринта для этого басовика.

    В настоящее время занимаюсь (попутно с ремонтом в доме ))) изучением методик измерения характеристик головок, осваиваю программы для расчетов и свожу разные аспекты конструирования в единое целое у себя в голове. Потихоньку проясняется.

    По мере появления вопросов пишу в ветку.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    Собрал пробные корпуса, измерял характеристики динамиков по отдельности.
    Намотал несколько катушек, собрал один пробный фильтр из того, что было под рукой: немного биполярных электролитов, мелкой пленки внавал, небольших резисторов.
    Впереди измерения системы целиком.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    Поскольку наличие деталей для фильтров ограничено, результаты пока тоже не особо хорошие. Но, во всяком случае, начало приходить понимание, к чему следует стремиться и как это реализовывать.
    Лучшее, чего пока удалось добиться в железе, это вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазы2_24.gif 
Просмотров:	641 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	247292
    Думаю, что получится и лучше.

    Перемерял еще раз динамики по отдельности и опять играюсь с симулятором фильтров.
    [свернуть]


    Похоже, с пробным фильтром результат получен.

    Начинаю строительство чистовых корпусов. МДФ в городе отсутствует как класс, буду делать из фанеры. За образец технологии возьму изделия Троелса.
    Сейчас пересчитал фазоинвертор на щелевой вариант, перечерчиваю корпуса под фанеру, думаю, пару недель потребуется.

    После этого в чистовых корпусах планирую еще раз перемерять все и проверить соответствие фильтра, а потом уже собирать.
    Так что немного терпения и результат будет.

    Благодарен всем за участие!

    Несколько фото процесса
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	112.jpg 
Просмотров:	900 
Размер:	49.7 Кб 
ID:	245572 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2077.JPG 
Просмотров:	871 
Размер:	59.4 Кб 
ID:	245573 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	758 
Размер:	5.2 Кб 
ID:	245574 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-2.gif 
Просмотров:	874 
Размер:	27.0 Кб 
ID:	245575 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441202286.767471.jpg 
Просмотров:	853 
Размер:	377.1 Кб 
ID:	245576 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441202298.623345.jpg 
Просмотров:	1129 
Размер:	415.7 Кб 
ID:	245577 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441368899.055660.jpg 
Просмотров:	1174 
Размер:	352.8 Кб 
ID:	245578 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sim_spl.gif 
Просмотров:	1126 
Размер:	28.5 Кб 
ID:	245579 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sim_ph.gif 
Просмотров:	845 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	245581 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441606026.245390.jpg 
Просмотров:	1098 
Размер:	355.8 Кб 
ID:	245580 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	meas_system_spl_1p813.gif 
Просмотров:	824 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	245818 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_.gif 
Просмотров:	735 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	246364Вложение 246578Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазы2_24.gif 
Просмотров:	641 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	247292Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19.gif 
Просмотров:	965 
Размер:	104.0 Кб 
ID:	248513
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	706 
Размер:	58.9 Кб 
ID:	249719  
    Последний раз редактировалось antonluba; 05.11.2015 в 11:36.

  2. #301
    Старый знакомый Аватар для Alexsanderoff
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71263 с очень ровной ачх.

  3. #302
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,114

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Да у человека на руках динамики, значит нужно до конца добивать. Со следующего раза можно и подороже...
    Если человек так серьезно и скрупулезно подходит, то даже при ценнике в сотни долларов за компонент прозрения и откровения не будет, а так будет удовлетворение, что добил до конца и выжал что смог. Это реализм.

    Ему бы в картонку вч и сч, картонку подвесить и изгибая на белом шуме в реальном времени по форме АЧХ найти такую конфигурацию, при которой не будет зигзага, потом обмозговать все это в "дереве и железе". Не думаю, что средник настолько крив. Тогда заменить средник, если он такой, это самый дешевый вариант.

  4. #303
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Alexsanderoff Посмотреть сообщение
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71263 с очень ровной ачх.

    Offтопик:
    сам себя не попиаришь никто не попиарит, чтото замеры итоговые в теме не наблюдаются, себя что ли попиарить тогда, https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71056 неравномерность +-1.5.

  5. #304
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Повторяемость результатов начинает улучшаться, что не может не радовать. Сегодня собрал в железе фильтр с частотами раздела 500 и 3000 Гц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19.gif 
Просмотров:	965 
Размер:	104.0 Кб 
ID:	248513

    Впереди измерения с новым баффлом и еще несколько версий фильтра.

  6. #305
    Частый гость Аватар для Demac
    Регистрация
    08.03.2011
    Возраст
    47
    Сообщений
    242

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Вот бы ещё предусмотреть компенсацию накачки для нч. Только точно не могу сказать как. Надеюсь что специалисты здесь на форуме посоветуют как. Резистор параллельно динамику.
    И фильтр моделировать уже тогда с цепью компенсации накачки. Ну Вы наверное знаете.
    Катушку на нч желательно толстым проводом, и на сердечнике. Чтобы минимум сопротивление.

  7. #306
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Сегодня доделал новый баффл, для чего купил еще две фрезы, одну для закругления, другую для фаски 45 градусов, и сделал примочку к фрезеру для вырезания маленьких отверстий.
    Если дождей не будет, постараюсь на неделе на улице снять параметры динамиков и системы с последним собранным фильтром.

  8. #307
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,363

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Demac Посмотреть сообщение
    Вот бы ещё предусмотреть компенсацию накачки для нч. Только точно не могу сказать как. Надеюсь что специалисты здесь на форуме посоветуют как. Резистор параллельно динамику.
    И фильтр моделировать уже тогда с цепью компенсации накачки. Ну Вы наверное знаете.
    Катушку на нч желательно толстым проводом, и на сердечнике. Чтобы минимум сопротивление.

    Offтопик:
    На 500гц, как у автора, никакой надобности в сердечнике нет. А вот шунт приходится ставить частенько, и это не от хорошей жизни, а когда дин не совсем удачный. Толщина провода в самой могучей катухе и ее ресурсоемкость - дело тонкое. Втречаются сверхдостаточные низкочастотники, из которых штаны шить можно, и ты плюешь на эффективность использования мощности усилка, получая свободу мотать бюджетные индуктивности, варьировать параметры деления, сохраняя функционал. И об этом надо думать в самом начале, пока рука не потянулась не только к паялу или пиле, но и к кошельку тоже, разочарований меньше будет .
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  9. #308
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Demac Посмотреть сообщение
    Вот бы ещё предусмотреть компенсацию накачки для нч. Только точно не могу сказать как. Надеюсь что специалисты здесь на форуме посоветуют как. Резистор параллельно динамику.
    И фильтр моделировать уже тогда с цепью компенсации накачки. Ну Вы наверное знаете.
    Катушку на нч желательно толстым проводом, и на сердечнике. Чтобы минимум сопротивление.
    У меня со средником промах по чувствительности вышел. Поэтому басовику сильно могучая катушка не нужна. По расчету 1.5 Ом получается. И резистор параллельно тоже ставлю.

  10. #309
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Померял наскоро характеристику с новым баффлом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	272 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	249002

    Для сравнения желтым - тот же фильтр, те же условия, старый баффл.
    Разницу на 1800 видно. Но ухудшилась на 4500. Как я понимаю, это расположение пищалки играет роль.

    Хочу попробовать свести с частотой раздела 500 и 4000 Гц. Может выровняется.

  11. #310
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Хочу попробовать свести с частотой раздела 500 и 4000 Гц. Может выровняется.
    Не получается.
    Чуть подкорректировал фильтр, добавил режектор на пищалку, частоты получились 600 и 3000.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	210 
Размер:	58.9 Кб 
ID:	249146
    Вот несколько ачх с разного расстояния.
    Наверное, буду оставлять этот вариант.

    Теперь нужно заказывать детали для фильтров и корпуса нормальные делать.

  12. #311
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,114

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Может упустил, с какого расстояния эти картинки?

  13. #312
    Частый гость Аватар для Demac
    Регистрация
    08.03.2011
    Возраст
    47
    Сообщений
    242

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    [QUOTE=antonluba;2121002]Померял наскоро характеристику с новым баффлом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	272 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	249002


    Извиняюсь . Наверное не понимаю . Может глупый вопрос. А почему такой спад ниже 200 Гц?

  14. #313
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Может упустил, с какого расстояния эти картинки?
    50, 70, 90 см.

  15. #314
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Demac Посмотреть сообщение
    Извиняюсь . Наверное не понимаю . Может глупый вопрос. А почему такой спад ниже 200 Гц?
    Окно выбрано короткое, чтобы исключить ранние отражения, низкие не влазят. Желтая полоска показывает, до какой границы характеристика адекватна.

  16. #315
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Нужен совет по конструкции щелевого ФИ.

    Вот эскиз
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Щелевой ФИ.gif 
Просмотров:	183 
Размер:	5.8 Кб 
ID:	249994

    Это один вариант - щель у нижней стенки.

    Другой вариант - распорку, которая снизу динамика, сделать верхней стороной щели, а снизу добавить вторую сторону.
    В этом случае стык основания и передней стенки дополнительно укрепится бруском.

    Как лучше, по-вашему?

  17. #316
    Частый гость Аватар для Vla_D
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    antonluba, сделайте лучше две щели вертикально по бокам, от нижней стенки до распорки под динамиком. Немного добавит эффективности с самого низа по сравнению с одной щелью.

  18. #317
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    antonluba, сделайте лучше две щели вертикально по бокам, от нижней стенки до распорки под динамиком. Немного добавит эффективности с самого низа по сравнению с одной щелью.
    Я посчитаю этот вариант.
    Здесь есть 2 ограничения: узкие щели трудно обрабатывать, фрезу я еще не купил кромочную, но, скорее всего, щель надо не меньше 15мм. И длина в итоге не слишком большая должна быть.

    Кстати, можно основание потолще сделать. Может, это и наилучший вариант будет.

  19. #318
    Старый знакомый Аватар для Alexsanderoff
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    antonluba, По сабу можно сделать как у меня https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71205 чертеж есть и описание техническое. Эффективность выше у бОльшего количества портов при сохранении симметричности конструкции, граничные условия возникновения турбулентность у узких портов выше, чем у круглых или квадратных.

  20. #319
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    769

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Alexsanderoff Посмотреть сообщение
    граничные условия возникновения турбулентность у узких портов выше, чем у круглых или квадратных.
    Что это значит? Свистеть будет на более высокой частоте?

  21. #320
    Старый знакомый Аватар для Alexsanderoff
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Что это значит? Свистеть будет на более высокой частоте?
    Читать газодинамику, переход ламинарного потока в турбулентное.

Страница 16 из 17 Первая ... 614151617 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •