Страница 15 из 17 Первая ... 51314151617 Последняя
Показано с 281 по 300 из 322

Тема: Трехполосные студийные мониторы?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    810

    По умолчанию Трехполосные студийные мониторы?

    Друзья,

    Я тут пока теоретически размышляю над возможностью собрать subj для домашней студии.

    Требования пока определил такие:
    1. Максимально плоская ЧХ.
    2. Максимально точная импульсная характеристика. (Обозначает ли это низкий порядок фильтров?)
    3. Недорогой материал корпуса и отделка.
    4. Мощность/чувствительность под вопросом. Надо бы измерять, какие давления используем сейчас при сведении.
    5. Тип оформления - щелевой фазоинвертор на передней стороне.
    6. Если при этом себестоимость выйдет до 75 тыс. руб. пара - будет хорошо.
    7. Подумать над конструкцией фильтра для работы совместно с усилителем с регулируемым/частотно-зависимым выходным сопротивлением. (Усилитель пока существует в виде концепции.) Это пока исключаем.

    Скрытый текст


    Частоты раздела предварительно 500-600 Гц и 4-5 кГц.

    Погуглив на предмет динамиков, предварительно остановился на следующих:
    Бас:
    ScanSpeak 22W/4534G00
    Возможны варианты в сторону более дешевых/с лучшими хар-ками.

    Твитер:
    Morel Cat 408 или 308
    У обоих чувствительность ниже, чем у басовика. Придется давить басовик?
    Заявленная характеристика красивая.

    ScanSpeak D2904/710003
    У всех ScanSpeak-ов по даташиту рисунки хуже, чем у Morel...
    Чувствительность высокая, шире диапазон вверх.

    Неплохо выгдядит также картинка у
    Seas 19TFF1 H0737
    Низкая чувствительность.

    Середина:
    Тут выбор сложный, к тому же непонятно, как характеристика соотносится со звуком.
    Варианты такие:
    TB 75-1558SE
    Купол 3", 8 Ом, 90Дб, магнитная жидкость, картинка неплохая.

    Faital pro 5FE120
    5", 8Ом, 88дБ, рисунок красивый. Отталкивает большой размер, но это еще вопрос. Не очень удобный крепеж.

    Еще есть вариант
    Peerless 821615
    4", 91дБ, но есть небольшой провал в районе 3,5 кГц.

    T&S параметры динамиков доступны, есть небольшой опыт в программе LSP Cad 5.25, измерительного микрофона нет, с методиками расчетов сведения головок не знаком.

    Прошу помочь советами и обсуждением.

    Вся информация о динамиках - то, что увидел в даташитах.
    Спасибо.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    UPD:
    Что происходит:
    1. Получил измерительный микрофон Dayton EMM6.
    2. Сделал коробочку для измерения импеданса и собрал усилитель небольшой на LM1875.
    3. Самые лучшие динамики не потянул сразу, заказал следующее:
    Wisaton W200S-8
    Monacor MSH-115HQ
    TB 25-1166SJ
    4. Опытные люди рекомендуют делать оформление в виде лабиринта для этого басовика.

    В настоящее время занимаюсь (попутно с ремонтом в доме ))) изучением методик измерения характеристик головок, осваиваю программы для расчетов и свожу разные аспекты конструирования в единое целое у себя в голове. Потихоньку проясняется.

    По мере появления вопросов пишу в ветку.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    Собрал пробные корпуса, измерял характеристики динамиков по отдельности.
    Намотал несколько катушек, собрал один пробный фильтр из того, что было под рукой: немного биполярных электролитов, мелкой пленки внавал, небольших резисторов.
    Впереди измерения системы целиком.
    [свернуть]


    Скрытый текст

    Поскольку наличие деталей для фильтров ограничено, результаты пока тоже не особо хорошие. Но, во всяком случае, начало приходить понимание, к чему следует стремиться и как это реализовывать.
    Лучшее, чего пока удалось добиться в железе, это вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазы2_24.gif 
Просмотров:	649 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	247292
    Думаю, что получится и лучше.

    Перемерял еще раз динамики по отдельности и опять играюсь с симулятором фильтров.
    [свернуть]


    Похоже, с пробным фильтром результат получен.

    Начинаю строительство чистовых корпусов. МДФ в городе отсутствует как класс, буду делать из фанеры. За образец технологии возьму изделия Троелса.
    Сейчас пересчитал фазоинвертор на щелевой вариант, перечерчиваю корпуса под фанеру, думаю, пару недель потребуется.

    После этого в чистовых корпусах планирую еще раз перемерять все и проверить соответствие фильтра, а потом уже собирать.
    Так что немного терпения и результат будет.

    Благодарен всем за участие!

    Несколько фото процесса
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	112.jpg 
Просмотров:	906 
Размер:	49.7 Кб 
ID:	245572 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2077.JPG 
Просмотров:	878 
Размер:	59.4 Кб 
ID:	245573 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	763 
Размер:	5.2 Кб 
ID:	245574 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-2.gif 
Просмотров:	881 
Размер:	27.0 Кб 
ID:	245575 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441202286.767471.jpg 
Просмотров:	859 
Размер:	377.1 Кб 
ID:	245576 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441202298.623345.jpg 
Просмотров:	1137 
Размер:	415.7 Кб 
ID:	245577 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441368899.055660.jpg 
Просмотров:	1180 
Размер:	352.8 Кб 
ID:	245578 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sim_spl.gif 
Просмотров:	1133 
Размер:	28.5 Кб 
ID:	245579 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sim_ph.gif 
Просмотров:	852 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	245581 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ImageUploadedByTapatalk1441606026.245390.jpg 
Просмотров:	1105 
Размер:	355.8 Кб 
ID:	245580 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	meas_system_spl_1p813.gif 
Просмотров:	828 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	245818 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_.gif 
Просмотров:	740 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	246364Вложение 246578Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фазы2_24.gif 
Просмотров:	649 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	247292Вложение 248513
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard-1.gif 
Просмотров:	706 
Размер:	58.9 Кб 
ID:	249719  
    Последний раз редактировалось antonluba; 05.11.2015 в 11:36.

  2. #281
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,244

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    если дорожка не резана и микр обычный, то на искажения не смотрите

    только обратил внимание, 1\3 сглаживание и такие "шероховатости"
    есть возможность условия измерений улучшить, или поработать с бафлом?
    на 100% уверены, что головы ровные\кривые?
    видите как под углом на 2,9кГц стало ровнее, а на 3,9 снова на уровень приходит? значит есть еще над чем поработать, опять же бафл это, или взаимодействие пассивных элементов, голов - я не силён сказать, сами узнайте и устраните. хотя бы как нижняя светло-желтая, а после 4кГц вч поднять на 3дБ

    смотрите сами, перепады в 4дБ - это много для серьезного подхода, если бюджетно, то с головой хватит.
    от 800 до 3к нужно что-то делать, я предполагаю, что это бафл, делать с этим что-то или нет - решайте, головы не обязательно располагать "как все" и материал передней панели в области сч\вчне обязан быть твердым , посмотрите на те же "липински саунд", да и другие этим страдают (в т.ч. и я)

    или новый корпус делать после работы в эдже и картонного бафла для СЧ и ВЧ, мне кажется, что многие не показывают реальное положение вещей, так что не все страшно, при сглаживании 1\24 должно быть уложено в 2дБ, но это моё мнение

    почему я на бафл лаю, у меня та же история была с такой же загогулиной между 1 и 2к

  3. #282
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    при сглаживании 1\24 должно быть уложено в 2дБ,
    Наверное, только в безэховой камере. Даже на улице не получается, особенно на нч. Я об измерениях. Но буду мерять еще и постараюсь подровнять.

  4. #283
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,244

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    на нч не получится в метре никак, только вблизи и на хорошем уровне

    я подбирал высоту так, чтобы басовик был по высоте на середине стены, где-то на 140см, тогда в метре диапазон выше 1к меряется ровно хоть даже при 1\24, кривизну дают неровности, ступеньки на бафле, даже конструкции фланцев головок

  5. #284
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Наверное, только в безэховой камере. Даже на улице не получается, особенно на нч. Я об измерениях. Но буду мерять еще и постараюсь подровнять.
    C окном 3-4мс +-2дб должно быть в диапазоне примерно 600+

  6. #285
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Ну вот к примеру.
    Сохранил я за последний сеанс 4 импульса с разными уровнями на разных расстояниях.
    Сейчас открыл их и сделал выборку по АЧХ, постарался исключить как можно больше отражений.
    Получил 4 АЧХ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	18_АЧХ4.gif 
Просмотров:	488 
Размер:	60.2 Кб 
ID:	247690

    Если брать наихудший случай из диапазона 400-20к, то получается 5.5 дБ от минимальной до максимальной точки. Для слушать - уже неплохо.

    А как понять, что на самом деле? Если взять среднее? Ну это так, шуточки )))

    Но в +-2 как бы и укладывается.

  7. #286
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,634

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    А можно пару вопросов? Корпус будет изменяться, или это окончательный вариант? Можно глянуть АЧХ каждой головки в корпусе БЕЗ фильтров, на близком расстоянии, см 20 и на метре? Если еще будет пара внеосевых - совсем хорошо. Какой порядок фильтров планируется окончательно?
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  8. #287
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Архивчик на предыдущей странице гляньте. А я спать.

    Вложение 247376
    Последний раз редактировалось antonluba; 07.10.2015 в 08:05.

  9. #288
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Басовик ближнее поле
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Басовик в корпу&#1.gif 
Просмотров:	213 
Размер:	53.2 Кб 
ID:	247707


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Динамики в корп&#1.gif 
Просмотров:	240 
Размер:	55.8 Кб 
ID:	247708

    25см
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Динамики в корп&#1.gif 
Просмотров:	564 
Размер:	55.4 Кб 
ID:	247709

  10. #289
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,634

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Да какой то ужас... Что за средник такой? Он исправен?
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  11. #290
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Да какой то ужас... Что за средник такой? Он исправен?
    Так лучше?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	средник.gif 
Просмотров:	236 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	247710

    Выкладывайте ссылки на свои тогда уж.

    И специально для вас АЧХ системы как она есть сейчас.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	18_система.gif 
Просмотров:	229 
Размер:	41.1 Кб 
ID:	247711
    Последний раз редактировалось antonluba; 07.10.2015 в 09:54.

  12. #291
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    И специально для вас АЧХ системы как она есть сейчас.
    это не мониторы. Мониторы вытягивали +/- 1,5 , пломбировали, и эквалайзером уже по месту.
    Всегда!!!

  13. #292
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,634

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Ну так если результирующая такая, то что вы беспокоитесь? Правда почему низа нет?
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  14. #293
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    это не мониторы. Мониторы вытягивали +/- 1,5 , пломбировали, и эквалайзером уже по месту.
    Тогда А8Х не мониторы.
    Звукотехники должно быть немного!

  15. #294
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    это не мониторы. Мониторы вытягивали +/- 1,5 , пломбировали, и эквалайзером уже по месту.
    Ваши покажите. А мотиватор из вас так себе.

    ---------- Сообщение добавлено 11.04 ---------- Предыдущее сообщение было 11.03 ----------

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Ну так если результирующая такая, то что вы беспокоитесь? Правда почему низа нет?
    Низ есть. Безэховой камеры нет.

  16. #295
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,634

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Так по идее, наоборот должно быть. Из-за стояков на НЧ должен быть горб или два или три, с пиками и провалами... Их не видно или сознательно вырезали для измерений?
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  17. #296
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Басовик ближнее поле
    Такой басовик не выше 500 надо делить, его после выхода из поршневого колбасит вон как

    ---------- Сообщение добавлено 12.34 ---------- Предыдущее сообщение было 12.23 ----------

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Так по идее, наоборот должно быть. Из-за стояков на НЧ должен быть горб или два или три, с пиками и провалами... Их не видно или сознательно вырезали для измерений?
    С мелким окном ни стояков ни провалов до микрофона дойти не успевают.

  18. #297
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,244

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    antonluba, то есть бафл остается таким, как есть?

  19. #298
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    810

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    antonluba, то есть бафл остается таким, как есть?
    Сделаю еще один вариант бафла и фильтр пересчитанный на 500 и 3кГц, только это не быстро будет. К тому же номиналов катушек для такого фильтра нет, надо будет мотать еще.

  20. #299
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,244

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    А вы не пробовали делить звуковой две верхние полосы? Как только сойдется, сразу и закажете номиналы!

  21. #300
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,418

    По умолчанию Re: Трехполосные студийные мониторы?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А вы не пробовали делить звуковой две верхние полосы? Как только сойдется, сразу и закажете номиналы!
    И сведется с первого раза? Эдак давно-бы уже ни у кого пролетов не было .

    Насчет того, чтобы нащупать примерные разделы активом, это согласен. Но потом все равно в железе подгонять придется.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

Страница 15 из 17 Первая ... 51314151617 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •