Пропорции полочника на Sonido SWR 145A

[Дмитрий Боженко]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите, решил сваять полочники на Sonido SWR 145A, динамики уже имеются и отговаривать меня по каким-либо причинам нет смысла. Просто хочу послушать более-менее неплохой ширик. Опыта расчета (проектирования) акустики нет, поэтому и взялся за этот простейший проект. Оригинальные размеры согласно рекомендациям Иштвана Варги (ШхВхГ) 200х360х260 ммswr145-reflexbox.pdf, однако мне в спальне НИКАК не разместить акустику такой глубины без риска расшибить голову, и есть необходимость уменьшить ее (глубину) до 200 мм, увеличив ширину лицевой панели до 240 мм, а высоту акустики до 380 мм, сохранив при этом рекомендованный Иштваном объем корпуса (18 литров по внешним размерам). Как Вы думаете, правильно ли я мыслю, буду благодарен любым советам, в том числе куда сместить динамик и фазоинвертор при новых размерах.

[Скиф]

Ну тогда я б на 14 литров посмотрел бы. Лишний объём убирается проще, чем добывается.

[Gudronov]

Объем взял из вышеуказанной ссылки на "золотое сечение" Александра Рогожина

По ссылке в первом посте написано, в силу каких соображений сделан именно такой объем, Александр задался задачей получить общую добротность 0.5. Хорошо было-бы, если-бы померяли TSP. Думаю, вам пригодится http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex, там ничего сложного нет.

[Дмитрий Боженко]

По ссылке в первом посте написано, в силу каких соображений сделан именно такой объем, Александр задался задачей получить общую добротность 0.5. Хорошо было-бы, если-бы померяли TSP. Думаю, вам пригодится http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex, там ничего сложного нет.

Спасибо большое, но на изучение программы без знания основных принципов акустики и вообще физики уйдет слишком много времени, у меня нет ни нормальной звуковухи, ни микрофона, ни какого-либо оборудования, я даже на статус "любитель" не тяну. В общем-то поэтому и пробую простейший проект без измерений, настроек (во всяком случае в электронике, а только с использованием акустических материалов, настройки ФИ, объема и формы корпуса, да и то результат непредсказуем).

Думал сначала сделать проект SEAS A26, хотя тут на форуме так никто и не решился его повторить, да и в Сети нашел только двух-трех повторивших, отзывы отличные. Пока денег нет, но А26 мне очень подходит: неглубокий корпус, отсутствие фильтра (там на ВЧ конденсатор и резистор, и все), достаточно качественные динамики. Возможно, попозже сделаю.

А по поводу параметров Sonido, думаю, что они совпадают с заявленными Иштваном Варгой, отзывы в сети именно такие. Вероятно, буду делать корпус 375х235х145мм внутренние размеры, 414х275х185мм внешние, стенки 20мм МДФ, ФИ на 60гц длина 90мм, диаметр 50мм. Пропорции корпуса в "золотом сечении", объем 12,6 литра, Иштван столько и рекомендует, 18 литров это если по внешним стенкам считать, я писал об этом когда начинал эту тему.

[Flaesh]

12 литров .. эти гробы в спальне!"

это гроб для собачки - 12 литров?

[Скиф]

Ну, кому-то и 500 литров в комнате незаметны, а кому-то всё что больше горшка с цветами уже "гроб" Очень часто габаритно-квартирный вопрос стоит не на последнем месте.

[Дмитрий Боженко]

Сделал, послушал, послушал и продал. не мой это звук. сцена супер, вокал супер, детальность отличная, но напрягал как-то. хотя многим послушавшим очень понравился.
Купил, как ни странно, какой-то аудиосалон из Питера

---------- Сообщение добавлено 21.40 ---------- Предыдущее сообщение было 21.30 ----------

все сделал как планировал: золотое сечение, 12 литров внутренний объем, МДФ 19мм, ФИ - 60Гц, АС плоские, для стены. Резонансов не было, пробовал с синтепоном и без. Без - на слух лучше. На стенках ткань, потоньше войлока, на заднюю - ячейки из-под яиц. Этого хватило. Не понравился сам характер звука Сонидо145, видимо, ширики не для меня.

[Анатолий Тимофеев]

А Вы их достаточно прогрели-размяли?

[Gudronov]

Если динамик после прогрева и разминки становится другим, то это полуфабрикат, а не дин. Мне кажется, это ухи разминаются и прогреваются. Автор все неслабо сделал, высказался и выдал резюме, причем весьма лестное. Незачем думать, что тут что-то не так.

[Дмитрий Боженко]

Привет всем. Динамики брал не новые, но и не "ушатанные", у меня поиграли где-то около 2-х месяцев. Я повторюсь: наверное, просто не мой это звук. Вроде бы всего в меру, тем более для спальни. Ребята у меня слушали, подавляющему большинству понравилось. У меня усилители Noosfera A8, JLH в классе А 12 вт и усилок Аудиоманьяка, источник PIONEER N50. Слушал немного и с лампой, источник - комп: приятный звук, но не для меня.

Это все вкусовщина, я не навязываю никому своё мнение, каждый должен сам послушать и решить, как и о всех компонентах системы. Другие ширики живьем не слышал, а те, что слышал, то через ЮТУБ, простите, то же не моё. Уверен, Сонидо отличные динамики, а мои уши просто не любят ШП звук.

Offтопик:
Сейчас для спальни недорого приобрел B&W 805V MATRIX, лет им около 20-ти, двухполосные, на момент выпуска - топовые полочники компании. Как писАл выше, нужны были неглубокие небольшие АС, с ФИ на лицевой панели. Отслушал около недели. Звук не вовлекающий, мониторный, неравномерность во всем диапазоне 2 ДБ. Пока нравятся, колдую с расстановкой, т.к. ближе к потолку гудят, но, как ни странно, гораздо меньше, чем другие опробованные АС (OPTIMA SE, CSM Троэлза, LIA compactbox, Сонидо145).

С уважением, Дмитрий

[impex]

Если динамик после прогрева и разминки становится другим, то это полуфабрикат, а не дин. Мне кажется, это ухи разминаются и прогреваются.

бред. безапеляционный - что еще хуже.

[alexcryke]

да не все ШП одинаковые. это всё-равно что в одну кучу сваливать динамики на бумажных диффузорах и обобщать до "нравится/ненравится".
4гд35 - тоже как-бы ШП, давным-давно делал на них АС и результатом был вполне доволен. а потом мне довелось послушать подобную самодельную АС на 8" ШП с визером - звук был отвратительный, на верхах грязь и песок, сипение и свистение.

[Дмитрий Боженко]

да не все ШП одинаковые. это всё-равно что в одну кучу сваливать динамики на бумажных диффузорах и обобщать до "нравится/ненравится".
4гд35 - тоже как-бы ШП, давным-давно делал на них АС и результатом был вполне доволен. а потом мне довелось послушать подобную самодельную АС на 8" ШП с визером - звук был отвратительный, на верхах грязь и песок, сипение и свистение.

Ну, просто Сонидо позиционируются как одни из лучших ШП. Как-то не могу сформулировать замечания по звуку, просто устаю. Говорят, что ШП "кричат" на СЧ, якобы поэтому и слушаются тяжело. Я рад бы послушать другие, но не имею возможности взять домой, у знакомых нет, может, позже получится.
Вы вот сами что скажите о Сонидо, о 145 в частности, слышали, как мнение?

[alexcryke]

Вы вот сами что скажите о Сонидо, о 145 в частности, слышали, как мнение?

к сожалению, я не слышал динамиков Сонидо. Но слушал много АС разных, как и ШП, так и многополосных, и могу лишь отметить, что не стоит создавать однозначных ярлыков для тех или иных концепций АС - как, например, "все ШП", "все АС с купольным ВЧ", "все АС с ФИ", "все трехполоски" и т.д.
есть среди них как и хорошие, так и ужасные.
С АС на ШП несколько есть спорных моментов - их в целом - довольно сложно сопоставлять с другими типами АС - каждая конкретная модель ШП - индивидуальна. но в целом для ШП - характерен ряд общих показателей - это сравнительно большой компромисс между шириной рабочего диапазона и качеством работы в основной "рабочей" полосе (там где сам динамик наиболее оптимален по минимуму искажений).
ШП в основном (на мой слух и ИМХО) - оптимально хорошо воспроизводят нижнюю и основную середину (около 200-900Гц) - остальные частоты "выжимаются" с соответствующими искажениями.
с точки зрения психоакустики - данный диапазон очень значим для восприятия, поэтому ШП находят большое число своих приверженцев.
с другой стороны - опять же психоакустически - аномалии и искажения в области 2-5кГц - сильно ощутимы для восприятия, а этот диапазон приходится на основной пик работы "дудки" (визера) ШП...
насколько я понял - под "кричат на СЧ" - подразумевался диапазон верхней середины.
"крикливость" звучания - это в основном либо большое наличие искажений в области 3кГц, либо завышение этого уровня больше основного относительно уровня 300Гц, которые возможно воспринимаются в диффузном поле, помимо учтенных при замере АЧХ узконаправленным микрофоном.

[Дмитрий Боженко]

измерения, вроде все более-менее ровно (кроме 800Гц). других замеров нет, да и эти не я делал