Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Сначала это были полочники
    Захотелось побольше баса, решил делать трансмиссионную линию:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TL.png 
Просмотров:	992 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	240926 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hornresp-Acoustical-Power.png 
Просмотров:	812 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	240946 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hornresp-Input-Parameters.png 
Просмотров:	773 
Размер:	28.2 Кб 
ID:	240947

    АЧХ и импеданс в корпусе (без синтепона, стенки оклеены войлоком):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB17.png 
Просмотров:	544 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	240930 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB17-Impedance.png 
Просмотров:	677 
Размер:	23.1 Кб 
ID:	240933
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB29.png 
Просмотров:	765 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	240931 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB29-Impedance.png 
Просмотров:	649 
Размер:	21.4 Кб 
ID:	240934

    Моделька, сводил на 2.5м:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Frequency-response.png 
Просмотров:	813 
Размер:	31.1 Кб 
ID:	240927 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Impedance.png 
Просмотров:	590 
Размер:	22.4 Кб 
ID:	240928 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Phase.png 
Просмотров:	635 
Размер:	22.1 Кб 
ID:	240929

    Фильтр довольно простой. Я не стал втыкать режектор на 12кГц, так как от этого горба на внеосевых не остается и следа.
    Все катушки на воздушном сердечнике Mundorf MCoil Air-Core, конденсаторы: в НЧ белый мундорф, в ВЧ черный янцен, резистор MOX.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schematics.png 
Просмотров:	890 
Размер:	18.6 Кб 
ID:	240932 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2015_07_07_4276.jpg 
Просмотров:	765 
Размер:	421.4 Кб 
ID:	240938

    На мой слух звучит ровненько, приятно, комфортно, не гудит. Баса больше не стало, да, но он стал лучше. В корпус местами пришлось напихать синтепона, так как из порта лезет много грязи. И я, честно говоря, теперь уже не уверен, нужен ли был войлок на стенках - не достаточно ли было просто равномерно заполнить синтепоном весь канал? И второй вопрос - так ли необходимо в таком случае смещение 1/3?

    За корпуса огромное спасибо nikolayms, за детали фильтра Георгию Крылову

    Как будет время, сделаю замеры "в железе" и выложу.

    Файлы измерений и симуляция фильтра:
    measurements.zip
    Последний раз редактировалось funky_dennis; 09.07.2015 в 13:29. Причина: Добавил файлы измерений

  2. #2
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Процесс:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2340.JPG 
Просмотров:	712 
Размер:	1.94 Мб 
ID:	240956 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2345.JPG 
Просмотров:	668 
Размер:	1.87 Мб 
ID:	240957 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2347.JPG 
Просмотров:	677 
Размер:	1.93 Мб 
ID:	240958 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2348.JPG 
Просмотров:	650 
Размер:	1.87 Мб 
ID:	240959 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2354.JPG 
Просмотров:	653 
Размер:	1.90 Мб 
ID:	240960 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2370.JPG 
Просмотров:	655 
Размер:	1.90 Мб 
ID:	240961 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2376.JPG 
Просмотров:	485 
Размер:	1.89 Мб 
ID:	240962 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2386.JPG 
Просмотров:	697 
Размер:	1.85 Мб 
ID:	240963 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2390.JPG 
Просмотров:	761 
Размер:	1.90 Мб 
ID:	240964

    Некоторое время слушал со старым фильтром, но в итоге переделал:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2014_11_30_2336.jpg 
Просмотров:	720 
Размер:	1.41 Мб 
ID:	240965

    Окончательный вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2015_07_08_4305.jpg 
Просмотров:	733 
Размер:	685.8 Кб 
ID:	241193 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2015_07_08_4308.jpg 
Просмотров:	687 
Размер:	541.4 Кб 
ID:	241194 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2015_07_08_4309.jpg 
Просмотров:	678 
Размер:	476.5 Кб 
ID:	241195 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2015_07_08_4311.jpg 
Просмотров:	714 
Размер:	332.1 Кб 
ID:	241198Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2015_07_08_4378.jpg 
Просмотров:	568 
Размер:	396.5 Кб 
ID:	241197
    Последний раз редактировалось funky_dennis; 11.07.2015 в 13:45.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Тот провал на 300-500 это результат бафла, от него будет немного «тела» в нахватать при хорошем басе. Можно бафл степ убрать не большей катушкой, а RLC контуром. Тогда можно катушку поменьше и возможно вторым порядком отделаетесь. Только что закончил полочники на меньшем брате SB15 — свежи воспоминания Поздравления с завершением проекта!

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    А пвх пленка в станке клеилась или вручную? или это винил?

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Тот провал на 300-500 это результат бафла, от него будет немного «тела» в нахватать при хорошем басе. Можно бафл степ убрать не большей катушкой, а RLC контуром. Тогда можно катушку поменьше и возможно вторым порядком отделаетесь.
    Оставлю, пожалуй, до следующего проекта.

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Только что закончил полочники на меньшем брате SB15 — свежи воспоминания Поздравления с завершением проекта!
    Спасибо, и Вас!

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    А пвх пленка в станке клеилась или вручную?
    Это должен знать nikolayms

    ---------- Сообщение добавлено 02.29 ---------- Предыдущее сообщение было 02.27 ----------

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    или это винил?
    Винил.

  6. #6
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    На мой слух звучит ровненько, приятно, комфортно,
    ровненько? ...странно, у меня от 29-го на 2-3к от крика уши заворачивало, с таким фильтром...
    Передняя панель опять 16мм? ...блин, опять назить будет - чуть наподдать...
    ... задняя панель(тоже тонковата кстати) и слишком близко к динамику, что может являться доп. ист. искажений... Да и вообще такая конструкция TL, не самая удачная из-за большой длины "идеального" канала, постоянного сечения, и диких стояков на сч...

    ---------- Сообщение добавлено 05.00 ---------- Предыдущее сообщение было 04.58 ----------

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Можно бафл степ убрать не большей катушкой, а RLC контуром.
    там не только баффл...

    3-й порядок - звук мутный... Можно 17-й слегка вперед выдвинуть и сшить вторым - гораздо...
    ...29-му резистор последовательно, чтобы не орал...

    17-й с пулькой, через пару лет прогрева, как шп не плохо играет, правда голова в "тисках"..
    Последний раз редактировалось Alickkk; 08.07.2015 в 04:43.

  7. #7

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    На мой слух звучит ровненько, приятно, комфортно, не гудит. Баса больше не стало, да, но он стал лучше. В корпус местами пришлось напихать синтепона, так как из порта лезет много грязи. И я, честно говоря, теперь уже не уверен, нужен ли был войлок на стенках - не достаточно ли было просто равномерно заполнить синтепоном весь канал? И второй вопрос - так ли необходимо в таком случае смещение 1/3?
    Оклейка нужна обязательно. В идеале это вообще когда получается обойтись только ей. Без заполнения вообще. Лично мое мнение - слишком низкая настройка для 6" и почти нет запаса по сечению. Я бы делал чистое сечение с учетом оклейки порядка 150 кв.см. и канал не длиннее чем 50+100, иначе теряется динамика т.к. получается слишком большая дырка между началом работы порта и концом эффективной работы прямого излучения динамика.

    А так все красиво! Поздравляю!
    Последний раз редактировалось rogozhin; 08.07.2015 в 23:16.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    * имел место взлом аккаунта, я ничего не продаю и не покупаю

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,326

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    а не пробовал узкополосную RLC цепочку настроеную на 220-250 поставить?
    Интересно кто нибудь пробовал таким способом давить выброс от линии?
    Вопрос не праздный хочу сделать 3-х полоску Батя, на купольнике и 1288, но в TL.

    ---------- Сообщение добавлено 13.21 ---------- Предыдущее сообщение было 13.18 ----------

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    и канал не длиннее чем 50+150, иначе теряется динамика т.к. получается слишком большая дырка между началом работы порта и концом эффективной работы прямого излучения динамика.
    +100500 кроме того уровень давления на частоте работы TL снижается а это самое главное.
    Поэтому и прибавку к басу не прочухал.

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Гена Ишиватов
    Регистрация
    08.04.2010
    Адрес
    EU
    Возраст
    53
    Сообщений
    645

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    3-й порядок - звук мутный...
    У меня такой же мид-бас - третий пробовал, не понравилось - звучание ровное, но какое-то выхолощенное и как будто на звук гирь подвесили.
    Пусть со вторым и покрикливей - но так живей намного

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    ровненько? ...странно, у меня от 29-го на 2-3к от крика уши заворачивало, с таким фильтром...
    С резистором 3.3 Ома в ВЧ фильтре (АЧХ в полочку) - да, покрикивало, приглушил ВЧ до 5.6 Ома - стало комфортнее.
    На всякий случай вот немного водопада SB29:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB29-Waterfall.png 
Просмотров:	639 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	241537

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Передняя панель опять 16мм? ...блин, опять назить будет - чуть наподдать...
    ... задняя панель(тоже тонковата кстати) и слишком близко к динамику, что может являться доп. ист. искажений...
    Что такое назить? Про роль толщины корпуса в этом видосе есть разъяснение (см с 36 минуты):



    Дак вот, подобного эффекта в звучании не наблюдается.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Да и вообще такая конструкция TL, не самая удачная из-за большой длины "идеального" канала, постоянного сечения, и диких стояков на сч...
    Это я уже понял, если буду делать ТЛ в следующий раз, то в несколько раз сложенную, это точно.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    3-й порядок - звук мутный... Можно 17-й слегка вперед выдвинуть и сшить вторым - гораздо...
    ...29-му резистор последовательно, чтобы не орал...

    17-й с пулькой, через пару лет прогрева, как шп не плохо играет, правда голова в "тисках"..
    А можно где-то посмотреть конструкцию вашей АС на этих динамиках? Фильтры, АЧХ и т.п?

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Оклейка нужна обязательно. В идеале это вообще когда получается обойтись только ей. Без заполнения вообще. Лично мое мнение - слишком низкая настройка для 6" и почти нет запаса по сечению. Я бы делал чистое сечение с учетом оклейки порядка 150 кв.см. и канал не длиннее чем 50+150, иначе теряется динамика т.к. получается слишком большая дырка между началом работы порта и концом эффективной работы прямого излучения динамика.
    50+100 вы хотели сказать? Я в большей степени руководствовался величиной и формой ГВЗ, чем погоней за глубиной баса.

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    А так все красиво! Поздравляю!
    Большое спасибо, в следующий раз замечания обязательно учтутся!

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    а не пробовал узкополосную RLC цепочку настроеную на 220-250 поставить?
    Интересно кто нибудь пробовал таким способом давить выброс от линии?
    Не пробовал. Да и думаю, что это костыль, лучше увеличить количество изгибов канала.

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    +100500 кроме того уровень давления на частоте работы TL снижается а это самое главное.
    Поэтому и прибавку к басу не прочухал.
    С басом более менее все норм, но без заполнения синтепоном, но тогда "труба поет" ((
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB29-Waterfall.png 
Просмотров:	546 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	241023  
    Последний раз редактировалось funky_dennis; 16.07.2015 в 13:19.

  11. #11
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    А можно где-то посмотреть конструкцию вашей АС на этих динамиках? Фильтры, АЧХ и т.п?
    как только, так сразу... I promise...
    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    Что такое назить? Про роль толщины корпуса в этом видосе есть разъяснение (см с 36 минуты):
    funky_dennis, да просто баффл рукой потрогай...
    кричит, назит, орет, по ушам ездит - это ближе к повышенному кни... очень хорошо слышно на свип-тоне... лечится режектором или понижением добротности фильтра(что лучше)...
    у меня на 17-м вообще катушка 0,82мГн+режектор около 2к...
    Последний раз редактировалось Alickkk; 08.07.2015 в 23:02.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от Гена Ишиватов Посмотреть сообщение
    У меня такой же мид-бас - третий пробовал, не понравилось - звучание ровное, но какое-то выхолощенное и как будто на звук гирь подвесили.
    Пусть со вторым и покрикливей - но так живей намного
    Да я ж не против второго, просто со вторым нефазевич. Дополнительная катушка в 0.33мГн у меня просто докручивает фазу на разделе, на АЧХ она не сильно то и влияет. Но с третим порядком я бы не назвал звучание ровным, мониторным (а такой звук я получал и со вторым порядком, наверное все-таки дело не в порядке, а в форме АЧХ и всяких там локальных резонансах, вернее в их отсутствии), а наоборот, как вы сказали - живым.

    ---------- Сообщение добавлено 01.52 ---------- Предыдущее сообщение было 01.45 ----------

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    как только, так сразу... I promise...
    Будем ждать, очень интересно.
    Я вообще с этими динамиками намучался, что уже ничего не охота, кривые оне ))
    Кстати, TS-параметры хоть сходятся с даташитными?
    Последний раз редактировалось funky_dennis; 08.07.2015 в 23:23.

  13. #13

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    50+100 вы хотели сказать? Я в большей степени руководствовался величиной и формой ГВЗ, чем погоней за глубиной баса.
    Конечно. Исправил. На ГВЗ особо внимания можете не обращать. Причины две. Первая - почти все что нужно говорит форма АЧХ. Вторая - ГВЗ точно так-же как и экскурсия в реальном корпусе имеет мало общего с теорией.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    * имел место взлом аккаунта, я ничего не продаю и не покупаю

  14. #14
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    Дополнительная катушка в 0.33мГн у меня просто докручивает фазу на разделе, на АЧХ она не сильно то и влияет.
    имхо лучше фазу не докрутить, чем убить звук...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,326

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    Не пробовал. Да и думаю, что это костыль, лучше увеличить количество изгибов канала.
    С басом более менее все норм, но без заполнения синтепоном, но тогда "труба поет" ((
    изгибы не помогут, заполнение тоже, отчасти помогает, но больше портит и тоже костыль.
    Нужно как-то по другому решать вопрос.
    может быть софтово ровнять. Попробуй эквалайзером подавить пик. Просто интересно это получиться или нет?
    это конечно не дело но можно хоть услышать кайф на минутку

    фаза на 2-м порядке подгоняется сопротивлением катушки на верху и отчасти последовательным с кондом резом на низах, но ведёт к изменению добротности.
    но с низким разделом сложнее естественно.

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Вдруг кому-нибудь будет интересно самому покрутить фильтр - добавил файлы измерений и симуляцию фильтра в первый пост.

  17. #17
    Частый гость Аватар для lulo82
    Регистрация
    19.02.2010
    Адрес
    г йошкар-ола
    Возраст
    42
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    мои поздравления, неплохой проект
    С уважением, Алексей.

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Цитата Сообщение от lulo82 Посмотреть сообщение
    мои поздравления, неплохой проект
    Спасибо!

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Во второй пост добавил фоток в интерьере.

  20. #20
    Новичок Аватар для Lifesgood
    Регистрация
    10.07.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург , Ветеранов
    Сообщений
    65

    По умолчанию Re: TL на SBAcoustics (SB17+SB29)

    Мои поздравления !! Выглядит не дурно.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •