Помогите разобраться с Усилителем класса AB

[klimm]

Добрый всем вечер. В общм недавно решил собрать я усилитель, схему брал с соседнего сайта.



Сначала собрал 1 схему, печатку делал при помощи фламастера, получилось не особо аккуратно. Питал от двуполярного источника питания на -+29 вольт. Шёл ужастный фон. В общем решил сделать по новой, заказал детали, в этот раз по 2 каждого наименования, сделал плату при помощи ЛУТ. протравил, пропаял, Подключил 1 раз, с угару перепутал полярность, через 2 секунды выключил перекинул полярности, проверил всё ли работает на плате, вроде всё работает. В общем включю опять, вроде всё окей. Фона на новой плате нет. Но и звук не идёт. Начинается лишь с 75-100% громкости попёрживать жуткими помехами из колонки... Ну думаю спалил чего... В общем выпаял все транзисторы в том числе и мосфеты, запаял так скажем "запасные"... включил, та же беда... Поменял Конденсаторы... Та же беда... в общем не знаю куда копать, мог бы мне, такому удачливому радиолюбителю, кто нибудь помочь? Хотелось бы довести дело до конца... Можно каким либо способом найти, какая из деталей не рабочая, прозванивая дорожки с включёным усилителем? Просто уже думаю может мне прислали бракованные детали... Но все транзисторы прозванивал, все в порядке. Конечно мосфеты не могу прозвонить, так как они похоже очень мощные и прозвонить получилость только диод на них. Подскажите куда копать? (Плата отмыта от флюса, замыканий дорожек нигде нет, БП двухполярный +29 | 0 | -29 вольт )

P.s. Ещё я детали заказывал в германии, так как тут живу, может есть какие либо отличия деталей?
Заранее спасибо за советы.
С уважением. Антон.

[zoog]

http://www.diyaudio.ru/article/a-13.html - в 1м десятке результатов поиска.*Серьёзно, это не посыл в гугл, проделайте основные телодвижения, потом уж пойдёт речь об адекватной помощи.

[alexcryke]

если первый вариант платы, помимо шума, работал нормально, то был бы смысл напаять туда те детали которые были установлены на новой печатке - и проверить. если будет работать - то значит проблема в новых печатных платах. если симптом повторится - значит проблема в комплектующих.

[Гоша]

klimm,
Надо бы ток покоя измерить.

[КСИВ]

Надо бы ток покоя измерить

Не только. Начинать надо с проверки режимов по постоянному току.
Для этого достаточно иметь тестер.

[klimm]

Не только. Начинать надо с проверки режимов по постоянному току.
Для этого достаточно иметь тестер.

Не могли бы тыкнуть как это сделать? Был бы очень признателен.

[mAxSpace]

Не могли бы тыкнуть как это сделать? Был бы очень признателен.

Резисторы в эмитерах или другом участке цепи. Помним главное правило - ТОК В ЛЮБОМ УЧАСТКЕ ЦЕПИ ОДИНАКОВ. Далее применяем закон ома.
Ещё можно погуглить по словам - измерение тока коственным методом.

[alexcryke]

Не могли бы тыкнуть как это сделать?

измерив тестером падение напряжения на эмиттерном резисторе.

[mAxSpace]

... для полного анализа УМ надо измерить ещё и на R4,5,7,10,11,15,16 и падение напряжения на Э-Б всех транзисторов.

[КСИВ]

Был бы очень признателен

Если нет опыта расчета (ориентировочного) режимов, то я бы посоветовал использовать
программу моделирования (например бесплатную TINA), потом сравнить результат программного
моделирования с практическими измерениями. Речь веду только о режимах по постоянному току (это проще).
Значительные отличия помогут найти неисправность. Менять детали все подряд, или наугад - это потеря времени,
неопределенность результата и, возможно, лишние расходы.

[klimm]

Спасибо за советы! В общем померял я на холостую и со входящим сигналом. Колонку не вешал. Получилось так.

R:
10 - 0,751V
11 - 0V
5 - -0,109V
6 - -0,097V
16 - 0 (с входящим сигналом 0,2mV)
15 - 0
25-28 - 0

VD: (ставил минус на минус (чёрточку))
1- 0,624v
2- 0,621v
3- -2,115v
4- -0,65mV
5- -42,5mV
6- -43,5mV

VT:
1- -0,580v
2- -0,587v
3- 0,636v
4- -0,587v
5- 0,636v
6- 10,3mV
7- 0v (за что он отвечает?)
8- -0,5v
9- 0,468v
10- 0 v(с входяшим сигналом 0,18-0,33mV)
11- 0v (с входяшим сигналом 2,8-2,9v )

[mAxSpace]

На R6 должно быть около 38 вольт.

---------- Сообщение добавлено 22.35 ---------- Предыдущее сообщение было 22.31 ----------

Печатка точно разведена без ошибок ?

[klimm]

Да печатка в порядке. Вроде человек знающий делал. И собирал этот усилок...

[Teoretic]

Не могли бы тыкнуть как это сделать? Был бы очень признателен.

Давайте прикинем, какие надо измерить напряжения.
Вольтметр в наличии, считаем, есть.
Все напряжения относительно земли (или на указанном резисторе).

На выходе - близкое к нулю (десятки-сотни мВ).
Питание +-29В.
На эмиттерах VT2,VT4 - около +0.6 .. 0.7В (одинаковое)
На резисторах R4,R10,R16 - около +0.6 .. 0.7В
На R17 - 0.3 .. 0.4В
Коллектор VT8 +3.5 В, коллектор VT9 -3.5 В (между коллекторами около 7 В) .

Наверняка где-то не сойдется. Измеряй.

[klimm]

Плату питаю теперь от другого трансформатора. там +-33 вольта.
на вы-де 41мВ
VT2 0,780V
VT4 0,790V
R4 0,664v
R10 0,745v
R16 0
R17 139mV

[Гоша]

klimm,
Не может быть 0 на R6 и R16.
Надо еще раз проверить монтаж. "Знающий" человек мог запросто сделать ошибку в печатной плате, диоды могут иметь "обратную" маркировку. Да мало ли что...
И очень интересно значение напряжения между коллектором и эмиттером VT6.

[klimm]

klimm,
Не может быть 0 на R6 и R16.
Надо еще раз проверить монтаж. "Знающий" человек мог запросто сделать ошибку в печатной плате, диоды могут иметь "обратную" маркировку. Да мало ли что...
И очень интересно значение напряжения между коллектором и эмиттером VT6.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2076028

[Teoretic]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2076028

У транзистора три вывода, приводишь одно напряжение, на каком выводе?
Тебе правильно говорят, на R6 должно быть напряжение питания без одного вольта. Нулевое напряжение прямо указывает на ошибку: либо один из выводов R6 не попадает на землю или диод/базы транзисторов, либо оба.

[klimm]

У транзистора три вывода, приводишь одно напряжение, на каком выводе?
Тебе правильно говорят, на R6 должно быть напряжение питания без одного вольта. Нулевое напряжение прямо указывает на ошибку: либо один из выводов R6 не попадает на землю или диод/базы транзисторов, либо оба.

Ну мерял как сверху писалось, эмиттер-база. Как вариант, цоколёвка не та? но я вроде бы прозванивал их, и ставил везде всё "по моему" правильно. как провзонить цоколёвку чтоб наверняка? а то у меня тут с датазитами вообще какой то бред... элементы заказывал в интернет мазгазине, дак там на одну деталь 3 датащита и с разными цоколёвками, и понимай о какой идёт речь. Я мерял ставя тестер на проверку диодов. и исходил изтого что эмиттер показывает больше коллектора. Таким образом все вроде и прозвонил, не считая BC337-40 который одинаковое значение показывает в данном случае (

[Гоша]

klimm,
Да типовые там транзисторы с типовой цоколевкой. Ни разу не встречал 5401 или 5551 с какой- то особенной цоколевкой.
Но проверить нужно. И диоды тоже.
Надо выделить каждый узел схемы и прозвонить омметром наличие соединения. При этом мультиметр должен не просто запищать, а реально показать 0 Ом.
И это только половина дела, позволяющая утверждать, что в схеме имеются все необходимые соединения. Вторая половина - определить отсутствие лишних соединений. Это посложнее будет.