Наборы (КИТы), готовые платы и готовые изделия из Китая

[Apogee]

Предлагаю в этой теме выкладывать и обсуждать интересные изделия китайского хайфайпрома. Наткнулся в нашем форуме и на habrahabra на информацию об усилителе класса А от HIFIDIY. Отзывы в обоих случаях сдержанно позитивные. При этом стоимость набора со всеми пирогами (включая транс и корпус) составляла $399, то есть 20 т.р. Предлагаемые на нашем форуме наборы в классе А или близкие по уровню стоят от 25 000 р. без корпуса и транса, только плата и детали. Это навело меня на мысль поискать еще достойные примеры китайской реализации hifi.
Для начала обсуждения давайте оценим такой девайс или такой, он же.

[Audiomaniac]

Это карго-культ, земляные самолеты. Выглядят красиво и похоже на настоящие, но поскольку земляные - то не летают.

[Alex]

но поскольку земляные - то не летают.

НУ может и летают только низехонько, низехонько (с)анек.

Если серьезно:

Это навело меня на мысль поискать еще достойные примеры китайской реализации hifi.

то поискать конечно можно, главное потом не обижаться, если получиться к примеру вот так:
http://soundex.ru/index.php?showtopic=41485

Там про китайЦАПы (причем на "якобы топовых" Сейбрах), но какая раница, ЦАПы или усилители?

Ставлю USB драйвер для ЦАПа Audio-GD NFB-1S, скачанный с сайта производителя. Драйвер от VIA, версия 7.4.262.0 от 18.07.2014г
Поддерживает все режимы: ASIO, WASAPI, Kernel Streaming, DirectSound.
Из доступных настроек в драйвере можно менять только размер буфера. Изначально после установки драйвера размер буфера стоял 15ms, при нажатии кнопки "Default" размер буфера ставится в 10ms. Опытным путем было подобрано оптимальное для звука значение 50ms.
Работа USB драйвера меня не обрадовала: при умолчабельных размерах буфера 15/10ms плеер JRiver при многократном нажатии Play/Stop часто вылетал в Windows с ошибкой в модуле: viaasio.dll_unloaded
При увеличении буфера до 50ms вылеты стали гораздо реже, но все равно остались. При установке размера буфера 99ms вылеты из JRiver прекратились но качество звука было ощутимо замыленей чем при буфере 50ms. Все тесты я производил при размере буфера 50ms поскольку в этом режиме было лучшее качество звука.
Следующая проблема USB драйвера (или USB адаптера?) которая была обнаружена - это периодическое пропадение связи драйвера с ЦАПом, то есть если оставить ЦАП включенным до утра, то потом при попытке проигрывания музыки, драйвер пишет что устройство не найдено, при этом перетыкивание USB кабеля не помогает, и это лечится только выключением/включением ЦАПа от сети.

Дисплейчик ЦАПа (символьный, ядовито синего цвета) мне абсолютно НЕ понравился: он не отключается, не меняет интенсивность свечения, огромные символы мозолят глаза и тупо раздражают. Кнопки управления на морде ЦАПа обеспечивают переключение режимов усиления (High/Low), при этом на индикаторе горит или "H" или "L", а также переключение цифровых входов, которые на индикаторе отображаются просто порядковыми номерами, то есть не посмотрев на задницу ЦАПа невозможно понять какой именно вход выбран на индикаторе. Частота и режим потока на дисплее не отображаются.

- В режиме усиления "High" без подачи сигнала в наушниках слышна наводка/гудение, не сильно громко но все таки слышно, при переключении на режим усиления "Low" наводка/гудение полностью пропадает, но сигнал при этом слишком тихий, не подходит для стандартного тракта
- При выключении ЦАПа кнопкой питания на морде по аудиовыходу ЦАПа идет громкий щелчок, а при включении ЦАПа и выбраном правильном входе - тихий щелчок
- При проигрывании через JRiver (да и думаю что и через любой другой плеер) при нажатии Play и Stop возникает четко слышимый щелчок в звуке проигрываемого трека.

при нажатии Play идет щелчок, при нажатии Stop в половине случаев тоже, изменение размера буфера от 10ms до 99ms не устранило щелчки

щелчки при Start/Stop по прежнему есть, причем вначале после первого щелчка потом идет сразу второй щелчок уже на музыке, со сбоем в звучании на несколько милисекунд вперед

А вот измерения через RMAA показали просто кошмарные результаты.
Даже на стадии калибровки уровня в RMAA до начала измерений программа сообщает о наличии больших искажений и рекомендует проверить уровень громкости. Ну и сами измерения в RMAA показали очень высокий уровень THD и IMD искажений. Я несколько раз тщательно все проверял, но так и не нашел никаких ошибок в подключении или настройке уровня чувствительности Line-In входа ЗК, все делалось как обычно, калибруясь по тестовому сигналу -6dB. При этом переключение режима усиления ЦАПа с "High" на "Low" не устранило искажения, они уменьшились но ненамного. Видимо что-то там в ЦАПе (несовершенная схемотехника, или плохая настройка, или брак конкретного экземпляра).

Какой мой вывод по ЦАПу Audio-GD NFB-1S ?
ПЛОХО
1) несовершенный и глючный USB драйвер и адаптер
2) нет входов AES/EBU и I2S
3) дисплей раздражает и малоинформативен
4) мало регулировок на морде ЦАПа
5) фон/наводка и щелчки на звуке
6) качество звучания посредственное
7) ужасные результаты измерений в RMAA

А вот про ЦАП, с которым "это" сравнивалось, который был гораздо более качественный, тем не менее:

У меня был густард х - что сказать - обычный низкобюджетный хлам. Честно говоря глядя на нищенские потроха gd девайсов - полудохлый 1 р-коре и прочее, хочется от души посоветовать избавится от этого "добра" и купить реальный hi-fi.

[Apogee]

Да, согласен, 90% - это хлам в красивой упаковке. Но, судя по приведенным мною ссылкам, можно отыскать и что-то нормальное. Вот я предлагаю в этой теме попытаться это "нормальное" отыскать.

[caligula73]

Apogee,
тут тему про изделия из китая не любят т.к. это не кошерно и дёшево - своё девать некуда...

[Audiomaniac]

Ну о чем говорить: тут пока сделаешь нормальный звук, бывает штук 5 макетов уйдет в помойку и полгода траха. Хотят и опыта дофига и приборы есть и понимание.
Думаешь, те китайцы которые продают за 100 баксов платки, будут такое делать? Нарисуют плату автотрассировщиком (или срисуют с оригинала с ошибками, не понимая что там откуда и почему),
деталек левых кинут и в продажу.

Понятно, кажется, что нуачо там такого, платки же у всех вроде одинаковые, зеленые, детальки вроде тож одинаковые.. хочется всех перехитрить и накупить за грош пятаков.
Но не получится.

[caligula73]

Audiomaniac,
мы говорим про киты ! - они не скрывают то что продают - есть фотки с хорошим разрешением. тут дело выбора и понимания. про детальки это отдельный разговор - если покупаешь кит значит у тебя в загашнике есть качественные детали...

[Audiomaniac]

Audiomaniac,
мы говорим про киты ! - они не скрывают то что продают - есть фотки с хорошим разрешением. тут дело выбора и понимания. про детальки это отдельный разговор - если покупаешь кит значит у тебя в загашнике есть качественные детали...

Ну вот по этим фоткам и видно что гавно.

Зачем переводить качественные детальки, впаивая их в косячные ПП? Денег некуда девать?

[LepekhinV]

И ещё в загашнике должны быть нормально разведенные платы
.

---------- Сообщение добавлено 14.55 ---------- Предыдущее сообщение было 14.51 ----------

Все УМ, что видел на Али - просто уйопища по разводке. Положили детальки ровными рядами, а потом соединили максимально длинными дорогами.

[Audiomaniac]

Все УМ, что видел на Али - просто уйопища по разводке. Положили детальки ровными рядами, а потом соединили максимально длинными дорогами.

Я писал про это. Это современное явление в маркетинге: платки для продаж через интернет.
https://vk.com/lm3886?w=wall-44545118_489

[caligula73]

Ну вот по этим фоткам и видно что гавно.

значит именно это брать не надо - всё просто...

[Audiomaniac]

значит именно это брать не надо - всё просто...

Так другого там нет.

[Apogee]

Ну вот по этим фоткам и видно что гавно.

Вы про фото усилителя А20 из форума и хабра, или про ссылки на Али?

[Audiomaniac]

Вы про фото усилителя А20 из форума и хабра, или про ссылки на Али?

Я вообще про все. Так сказать, портрет явления.

[LepekhinV]

Согласен с Ильей относительно "земляных самолетов". Глядя на "произведения" умельцев из Китая, невольно вспоминаешь театральные декорации. На вид - крепостная стена, а на деле - умело раскрашенная фанерка.

[Apogee]

Но ведь усилитель из обзора на хабре и темы с нашего форума оказался неплохим? Значит есть примеры достойного исполнения?

[LepekhinV]

"Неплохой" - не значит "хороший".

[Apogee]

"Неплохой" - не значит "хороший".

Ну... усилители с нашего форума имеют достаточно спорные отзывы. Назвать их "хорошими" тоже готовы не все.

[LepekhinV]

Согласен . По поводу китайского конструктора скажу так : чаще всего проще сделать "с нуля" хорошо, чем переделать готовую конструкцию, улучшая

[EDDiE]

Зачем переводить качественные детальки, впаивая их в косячные ПП? Денег некуда девать?

Это вид спорта такой у народа