Посоветуйте усилитель

[modus2000]

Собрал 2х полоску по мотивам оптимы Георгия Крылова
вуфер Seas h1456
Твитер vifa dx25tg
(На фильтре твитера возможно есть просадка импеданса)


Источник - комп по цифре в цап ямахи.

сейчас играет от ресивера Yamaha rx v440
Сравнивал с таким же ресивером но 450ым - разницы не заметил.
Сравнивал с NAD 325bee - разница в том что у над чуть меньше самых верхов в районе 16кгц, (источник apple airport express)


Подскажите начиная с какого уровня усилитель или ресивер даст прибавку в качестве?

стоит ли менять мой ресивер яма 440 на бюджетный усилитель?
или если менять то только на что то серьёзное?

Обновление :
На данный момент приобретён NAD C352 и подвергается жутким экспериментам:

- найдён "след" ремонта - неродной транзистор Sanken. Установлен новый комплект пар выходников 4 шт.

- заменены высохшие родные кондёры в питание на Epcos 10000uF, с шунтами 1мкф Epcos плёнка

- заменены все электролиты на EPCOS, в сигнале стоят Nichikon KZ, зашунтированы пленкой 0.22мкф Epcos

- выходы предусилителя и вход мощник соединены и запаяны медным проводом на плате, в обход штатной разводки проводами и перемычек RCA на задней панели

- прорезан металл задней панели между выходными клеммами

- мощник и предусилитель замкнут напрямик на плате в обход тонкого шлейфа

Но пока НАД не нра... Идёт поиск либо способа настроить его на более динамичную игру на СЧ, либо поиск нового усилка кандидаты: Yamaha A-S501 или Denon PMA720AE

После прослушки Denon 720
Купил Yamaha A-S701

[alexcryke]

по самоделкам вопрос: я так понял несложно собрать усилитель мощности(как я понимаю это тот который без ручки громкости)

да. поэтому и заманивают несложные схемы на паре деталей радиолюбителей - но забывая о том что схема УМ - не есть усилитель в целом - что к любой простяцкой схемке - нужен тот же набор всего остального - система защиты от DC, от КЗ, от перегруза, согласование входных и выходных сопротивлений и т.д. и т.п.
тут самый хороший старт - это наличие хорошего корпуса уся с трансформатором, регуляторами и защитами - тогда это не сложно - чисто спаять платочку усилителя и закрепить на радиаторе.
много читал и тут и сам на опыте понял - собрать усилитель и сделать действующий аппарат - это совершенно разные вещи! одно дело запаять на макетке один канал и заценить звук - это одно - другое дело создать работающий девайс - да многие так и делают тут - вот писал один (если надо ссылку разыщу) - что "много лет паял ламповые усилители - а сам до сих пор пользуется дешевым транзисторным в системе - потому что все эти платки надо в корпус крепить которого нет, так и лежат с десяток в шкафу" - вот тебе и вся правда про DIY-щину...

Спасибо. Накидайте, если не сложно, названия моделей усилков которые стоят внимания в авито. Бюджетненьких.

Ну во первых - это выше озвученный НАД.
от модели C320 (C320BEE) - и выше - там далеко переработанный УМ - большие возможности по последующей прокачке
Sugden A21A, Sugden Masterclass, Creek a53, Creek 5350... .... мечтам нет предела конечно - но это далеко не бюджет.
ща глянул на авито - цены нереально взросли - раньше на барахолках можно было что то подобрать - но сейчас там цены просто анрил - да и выбора то нет особого. за пионер а-20 требуют почти десятку.
проще озвучить какие есть предложения - и оценить актуальность, чем перечислять возможные для внимания.

но ведь нужен ещё предусилитель?
или собирают сразу всё как надо?

предусилитель нужен в случаях низкого входного сопротивления основного усилителя (УМ), для согласования с выходным сопротивлением источника и регулятора громкости между ними.
есть схемы усилителей не требующих преда - в основном это классические неинверты.
Для примера - тот же усилитель Никитина - массово выпускавшийся creek. где пред - всего лишь переключатель входов и регулятор громкости.

а можно с цапа сразу на усилитель мощности подавать сигнал и в цифре громкость убавлять?

можно. но не желательно.
тут есть своя тонкость - при программном снижении громкости - снижается битность потока - то есть все эти "кирпичики" цифры более огрубляют звук.
но есть особые ЦАПы у которых есть функция - Volume Control, позволяющая как-то передискретизировать сигнал с пониженным уровнем (по цифре) до уровня полного сигнала.

Сравнить очень трудно. Даже быстро переключая провода с усилка на усилок иной раз не уловишь.

да. но фактически это единственный возможный вариант. со временем - вырабатывается какой-то опыт - что потом уже больше становится заметным на слух, чем в первые разы.
по началу - мне казалось что все играет одинаково - а потом со временем - заметил - что уже даже и "на лету" замечаю на слух разницу....

а сравнивать бродя по магазинам и слушая разную акустику срвсем бестолку.

верно. акустика помещения сказывается. и при этом слушая всю систему в целом - гораздо сложнее оценить какой компонент тракта вносит те или иные искажения. то ли это запись такая, то ли цап с усилком, то ли акустика.
было дело - я когда на форуме Клячина зависал - я ездил слушать сетапы форумчан - но понять, что именно в моей системе не так - это ни давало никакой информации, только лишь расширяло обогащение собственного опыта прослушивания, что конечно и дало некое понимание, но совсем не за раз.

---------- Сообщение добавлено 02.16 ---------- Предыдущее сообщение было 02.10 ----------

Но теперь думаю что может ЦАПы виноваты в том что усилок и ресивер одинаковым показался.
А может и не надо мне усил раз разницы не слышу

ЦАП и усил - где-то 50 на 50 разницы вносят по сравнению между собой - это что сравнить мультибит и дельтасигму и провести аналогию между хорошей АБ-шкой и однотактом - при этом же качество акустики это перекрывает на 90%
то есть если разница между хреновой АС и самой лучшей - будет 100%
то разница в усях и ЦАПах при таком же разбросе будет не более 10%.
ну как то так.

---------- Сообщение добавлено 02.37 ---------- Предыдущее сообщение было 02.16 ----------

интересует чтоб "вставляло" ,
достоверность и правильность мне вторична

ну что бы вставлял - это надо что бы тракт вносил "правильные" четные гармошки в сигнал.

---------- Сообщение добавлено 02.39 ---------- Предыдущее сообщение было 02.37 ----------

четные - это что бы только вторую. а остального хвоста не было.

[modus2000]

Спасибо за подробный ответ! Теперь понятны направления изысканий

[modus2000]

Есть некоторые варианты:

Nad 304
nad c300
nad 310
jvc ax2
jvc ax400
jvc ax333
jvc a-x900b (самый дорогой из всех)

а со старыми моделями какая профилактика нужна?

[alexcryke]

в целом, все вышеперечисленное будет лучше ресивера.

самое интересное - что у перечисленных моделей НАДов - внутри совершенно различные схемы УМ-а.
304 - старая моделька - но мощник с двух этажным питанием. не очень хорошо для уся средней мощности. чинить и твикать сложновато уси в классе H (G).
310 - я в шоке - на выходе в одном плече стоит полевик N-канальный, а в другом биполяр. Экзотическое решение. стремноватый эксперимент однако.
С300 - поинтереснее будет. Выходной каскад у него Никитинский . выходники - Н-канальные. сначала думал что квазивключение - а нет - реально топология Худа - с фазорасщепителем. Я б взял ради интереса. Но как оно в реальности - без понятия.

jvc ax2
jvc ax400
jvc ax333
jvc a-x900b (самый дорогой из всех)

у JVC все эти усилители сделаны по одной практически схеме - различаются лишь выходной мощностью.

фишка - Super A - это запатентованная технология автоматического изменения тока покоя выходных транзисторов в зависимости от уровня сигнала. то есть своего рода динамический класс А.
выполнена в виде микросхемы которая установлена в цепи смещения выходной тройки.
без этой микросхемы - вся схема мощника - являет собой то, что многие радиолюбители делают под названием - усилитель Холтона.

а со старыми моделями какая профилактика нужна?

в зависимости насколько стара.
в основном лишь замена электролитов на свежие.

[ИГВИН]

Моя ямаха rx-v440 это хороший аппарат с т.з. ЦАП и усилителя?
что в первую очередь улучшит - внешний цап или смена ресивера на усилитель?

ЦАП иногда можно улучшить апрейдом, усилитель или тем более ресивер апргейдом улучшить намного сложнее, и они хуже откликаются. Даже если приложены значительные усилия и средства.
В принципе систему надо выравнивать, улучшая вначале слабейшее звено.
Например, если вы слышите заметную разницу при заменах усилителя, то скорее всего ЦАП не является слабым звеном.
И наоборот - если при заменах ЦАПа звук сильно меняется - значит усилитель способен на бОльшее, а менять надо ЦАП.
Примерно так.

[Alickkk]

сначала думал что квазивключение - а нет - реально топология Худа - с фазорасщепителем.

да не Худа это... У Худа фазорасщепитель сделан на УН с с ОЭ, а Никитин в расщепителе использует повторитель(ОК), что делает возможность работы без ОООС...
но таки да... ВК в C3000 расщепитель - ОК!!! ... правда на верх. плечо ВК(повторитель на Q307) выход УН заведен напрямую... что на корню хоронит все достоинства такого ВК...

[modus2000]

А вот такой ЦАП лучше чем встроенный в ресивере?

Fiio D03K Taishan

http://www.audiomania.ru/dac/fiio/fi...k_taishan.html

[locki]

Возможно даже хуже )) смотря какой встроенный.

[modus2000]

Возможно даже хуже )) смотря какой встроенный.

Встроенный чип многоканальный Asahi kosei ak4628vq

[Alickkk]

Offтопик:

А вот такой ЦАП лучше чем встроенный в ресивере?

modus2000, лучшее - враг хорошего...

Asahi kosei ak4628vq

вполне себе норм. кодек... многое еще зависит от реализации хард энд софт... но мы же тут про УМ говорим...

[alexcryke]

А вот такой ЦАП лучше чем встроенный в ресивере?

Fiio D03K Taishan

не лучше точно. там внутри ничего нет. там SPDIF приемник нормальный WM8804
а сам цап - вообще фигня какая-то с затертой маркировкой. выхолп на ОУ, самый копеечный, не помю - кажись тоже с затертой маркировкой. замена ОУ улучшает там звук.
но в таком варианте как оно есть - ничем не лучше звуковой карты.

[modus2000]

У меня источник это Apple TV на который с компа идёт lossless. Выход только на оптику.
Поэтому вместе с усилителем сразу надо цап.

[alexcryke]

за такие деньги - можно и этот Fiio. не помню какую точно модель ковырял - то ли D3, то ли D03.
сколько то там лет назад он там в аудиомании за 1000р продавался.
ради родной WM8804 - можно и взять, что бы не искать где заказывать эту микруху по инету.
если уж в дальнейшем захочется самому сделать ЦАП.

[alexcryke]

скорей всего это была модель D3 с отдельным питанием от адаптера. на WM8805.
поискал по фото - у d03 - без адаптера - хуже - cs8416.

[modus2000]

Aiport Express с чипом PCM2705 сойдет за приличный цап для усилка?https://hifiduino.wordpress.com/2013...io-output-mod/

[alexcryke]

более-менее нормально. лучше поискать на али кит на dir9001 + tda1543.
есть и по-серьезнее борды - на wm8805 + их же ВМ-ка, как в Реге.
раз колонкам корпус был собран, то чего бы под цап коробочку не склеить?

[modus2000]

Я на киты эти посматривал типа таких
http://ru.aliexpress.com/item/NEW-AK...118466823.html

Не понятно как их запитать... Трансформатор докупать что ли?

по теме - на горизонте появился усил недорого Yamaha AX-450. Как он? JVC AX2 получше или нет?

[modus2000]

Сколько недорого?

7р
Столько же стоит у нас JVC AX333

[modus2000]

ИМХО это очень дорого.

Есть в наличии 3 аппарата за одну и ту же цену

Yamaha ax-450 http://insidehifi.blogspot.ru/2011/1...ha-ax-450.html
JVC AX333
JVC AX2 (с эквалайзером)

Какой взять?

[alexcryke]

Если в Саратове - то брал бы NAD C300 - я то в Москве - а так бы и себе взял бы.
JVC (живы-си) это хорошо - но надо учесть их возраст - текстолит с 80-х годов - прилично деградировать мог - не факт - но мне в ремонт попадались такие случаи.

---------- Сообщение добавлено 23.59 ---------- Предыдущее сообщение было 23.55 ----------

что поломка происходила из-за трещин текстолита платы - в основном таким страдал винтажный Pioneer и Sony... как с JVC - не знаю. но NAD - явно молодее и сделан по более новым технологиям.

---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 в 00.22 ---------- Предыдущее сообщение было 10.07.2015 в 23.59 ----------

Yamaha ax-450 http://insidehifi.blogspot.ru/2011/1...ha-ax-450.html

такая ссылка - ни о чем - ну красивый радиатор и все такое - мне бы принципиалку бы глянуть.

JVC AX333
JVC AX2 (с эквалайзером)

нормально. но с поправкой на вышесказанное. если они работают - то это хорошая вещь