Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 85

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Alexsanderoff
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    741

    По умолчанию Сабвуфер Storm

    Цель: Сабвуфер с уверенным охватом от 20 Гц в компактном исполнении 40 литров.
    Оформление фазоинвертор, максимальная рациональность достигнута будет в случае общей добротности динамика 0,4. Для достижения столь низкой граничной частоты в таком компактном объеме масса подвижной системы динамика нужна выше 180 грамм для 10 дюймов. Нужен приличный линейный ход чтобы иметь запас по звуковому давлению.
    Выбор: Alpine SWR 10, высота намотки 44мм, верхнего фланца 10мм, имеем линейный ход в одну сторону 17мм, диаметр катушки 65мм, геометрия магнитной цепи ограничивает механический ход 35мм в одну сторону.
    Измеренные параметры:
    Qts = 0.40
    Qes = 0.43
    Qms = 5.82
    Mms = 203.19 grams
    Rms = 6.319743 kg/s
    Cms = 0.000150 m/N
    Vas = 23.45 liters
    Sd= 333.29 cm^2
    SPL(1W/1m) = 83.1 dB
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	959-RqiLAYo.jpg 
Просмотров:	737 
Размер:	270,1 Кб 
ID:	239775 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FBGIZDjz65c.jpg 
Просмотров:	1007 
Размер:	188,7 Кб 
ID:	239776
    Кольцо самодельное, спасибо Юра. http://forum.vegalab.ru/member.php?u=20512

    Ящик ФИ 40 литров настройка 28 Гц. Максимальное звуковое давление в свободном поле в метре 112дб ограниченное линейным ходом при мощности 700 вт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UKY0pVWUPUw.jpg 
Просмотров:	698 
Размер:	58,1 Кб 
ID:	239777
    Для сохранения ламинарности потока воздуха внутри ФИ на линейном ходе динамика порт был разделен на два и имеет геометрию 10х368мм. Число Рейнольдса не превышает критического для сохранения ламинарности потока. Для уменьшения турбулентности на входе и выходе ФИ кромка скруглена.
    Динамик двукатушечный 2+2 Ом. Включен последовательно.
    Активация: Усилитель необходим с большим запасом неискаженной мощности. С учетом роста импенданса и упрощения конструкции был использован усилитель класса D в мостовом включении от Sure-electronics 2x250. В родном исполнении защита по току была настроена на 5,7 ампера (8Ом 260вт), Защита переделана на 10 ампер. В качестве блока питания два импульсника для светодиодных лент по 350вт на 48вольт, с помощью регуляторов было выставлено напряжение 56вольт. Блоки питания работают по принципу каждый блок питания в плечо, т е один дает +, второй - . Предусилитель перестроен на регулировку среза на более низкий частоты, сабсоник 18 Гц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	G7kxOaF24-g.jpg 
Просмотров:	593 
Размер:	97,3 Кб 
ID:	239778
    Итого: 70 вольт чистого синуса на нагрузке 7ом, выше мощность ограничена защитой по току в 10 ампер. КНИ ниже 1 кГц не выше 0,01%.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gUaDyIc-Lhk.jpg 
Просмотров:	846 
Размер:	240,5 Кб 
ID:	239779 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	w9jqz1vuCYQ.jpg 
Просмотров:	1245 
Размер:	200,2 Кб 
ID:	239780
    КПД оказался достаточно высоким, при работе на мощности 500вт не потребовалось дополнительно охлаждения. Усилитель выполнен на алюминиевой пластине толщиной 5 мм с размерами 270х290 мм.
    Финал: Ножки будут 5см высотой.
    Габариты: 50х40х34 см, порт в пол.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0pHLXWQCB7I.jpg 
Просмотров:	1140 
Размер:	162,3 Кб 
ID:	239781 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cX1CIAuM28E.jpg 
Просмотров:	967 
Размер:	152,0 Кб 
ID:	239782 Саб20HZ_размеры.pdf
    Последний раз редактировалось Alexsanderoff; 03.04.2016 в 15:12.

  2. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.191

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Логотип с диффузора чем стёрли ? Или его в Вашей версии не было?
    Заветы клячина, он вот тоже старательно надпись alphard сковыривает.

  3. Частый гость Аватар для АлексейЛебедев
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    В натуральной музыке кроме органа ни один инструмент не звучит ниже 40гц
    Звучит, октобас например.

  4. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.191

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от АлексейЛебедев Посмотреть сообщение
    Звучит, октобас например.
    Все эти разговоры про "ничего не звучит ниже сорокааа", это все пафос аудиофильский. Во-первых в мире полно звуков, имеющих частоту ниже 40, начиная от грома и заканчивая синтезированными звуками. Вообще, кто ж дал инструментам старой эпохи монопольное право задавать нижнюю частоту воспроизведения, мы живем в эпоху цифровых технологий, когда каждый звук спектр и фронт может быть синтезирован, говорить о том, что это мол не "натуральнный звук" чистой воды ханжество. Мы удовольствие получаем не от натуральности, а от эмоциональной составляющей музыки. И это не говоря уже о гармониках и спектре вполне себе натуральных звуков, в которых ниже 40 и даже 30 полно информации. Чайковский вот для добавления нижних частот использовал пушки, вот только если б жил он в наше время, то даже об этом и не думал, а использовал синтезирование, потому что легче а эффект тот же. И это только касательно музыки. А в кино без канала НЧ эффектов вообще делать нечего.

  5. Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.208

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Плиз птс, ачх, фчх, гвз.

  6. Новичок Аватар для Choogoon
    Регистрация
    22.02.2016
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от Alexsanderoff Посмотреть сообщение
    Логотип ацетоном легко удаляется. Модель динамика SWR1023, логотип не большой.
    http://images2.crutchfieldonline.com...SWR1023-F.jpeg
    Похоже, Alpine обновил линейку сабов. На оффсайте 1023 нет, есть 10D2, также с 2 катушками по 2 Ом. Теперь ясно, откуда расхождения в параметрах.
    Если верить заявлениям производителя, то это еще более интересная головка: "...Благодаря новой конструкции сегментного магнитного узла с десятью частями, новый сабвуфер Type-R получил мощность магнитного узла на 20% выше, чем у своего предшественника, что позволяет ему выдавать более точный, громкий и чистый бас с отличным контролем...". Также посадочная глубина на 20% меньше и Xmax выше. Интересно, как будет выглядеть конструкция с этим динамиком?
    Последний раз редактировалось Choogoon; 10.03.2016 в 00:28.

  7. Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.208

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    ExiD,Чайковский вставил орудийный залп в "1912год" по смыслу самого произведения и во славу доблести русского народа в войне с Наполеоном а не на радость потомкам-меломанам.

    Offтопик:
    тогда б Петру Ильичу оркестр вовсе не уткнулся, насинтезировал музон на синтезаторе и дело с концом


    ---------- Сообщение добавлено 01.09 ---------- Предыдущее сообщение было 00.43 ----------

    Цитата Сообщение от АлексейЛебедев Посмотреть сообщение
    Звучит, октобас например.
    согласен, есть такая штука, но есть один немаловажный нюанс-для органа написано море музыки, тот же Бах например, а эта "большая скрипка" имеет всего три струны, которые настроены на до субконтроктавы, соль субконтроктавы и ре контроктавы:C0 16.4 Гц, G0 24.5 Гц и D1 36.7 Гц, её включают в состав симфонического оркестра. Теперь сами прикиньте, можно ли услышать этого "тихоню" на фоне оркестра... а орган слышно даже вне здания, где он стоит, по звуковому давлению он один как весь оркестр а на первой контроктаве ему нет равных. Вот что я имел в виду, говоря об органе.

    ---------- Сообщение добавлено 02.46 ---------- Предыдущее сообщение было 01.09 ----------

    Цитата Сообщение от Choogoon Посмотреть сообщение
    Похоже, Alpine обновил линейку сабов. На оффсайте 1023 нет, есть 10D2, также с 2 катушками по 2 Ом. Теперь ясно, откуда расхождения в параметрах.
    Если верить заявлениям производителя, то это еще более интересная головка: "...Благодаря новой конструкции сегментного магнитного узла с десятью частями, новый сабвуфер Type-R получил мощность магнитного узла на 20% выше, чем у своего предшественника, что позволяет ему выдавать более точный, громкий и чистый бас с отличным контролем...". Также посадочная глубина на 20% меньше и Xmax выше. Интересно, как будет выглядеть конструкция с этим динамиком?
    Хрень это, не будет никакого быстрого баса да ещё с контролем при таких птс, вот сабовый дин эминенс я понимаю, 97.8дб, Qts0.3 Fs35 будет и громкость и скорость и удар в грудак, глянь давление на 30гц=110дб а 100гц=125дб http://www.usspeaker.com/KappaPro-15LF-1.htm ещё несколько достойных динов http://www.usspeaker.com/ciare%2015ndh4s-1.htm http://www.usspeaker.com/SigmaPro-18-4-1.htm вот эминенс каппа
    http://www.usspeaker.com/KappaPro-18LF-1.htm у этой 18" масса подвижки 119гр-это вдвое меньше чем у твоего алпайна 10" и где будет действительно чёткий и быстрый бас, как думаешь? А вот красавец Эминенс омега http://www.usspeaker.com/OmegaPro-18A-1.htm и не дорого, всего 200$ с хвостиком, при такой чуйке все вышеперечисленные дины уделают по звуковому давлению двух Альфрдов вместе взятых, и при этом от менее мощного усилка. Даже наш 2а11круче чем любые низкочувствительные дины с большой Mms и жёстким подвесомони требуют для раскачки от 500ватт а наш ломо 2а11 ( Mms95гр!!!, 95дб, Fs25, Qts0.24) развивает 116дб при 25ватах, это уже о многом говорит. Есть ещё и 2а9, 2а12, 25гд..любой из них будет играть в машине от магнитолы и давать классный быстрый бас.
    Последний раз редактировалось shutoff; 10.03.2016 в 03:04.

  8. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Хрень это, не будет никакого быстрого баса да ещё с контролем при таких птс, вот сабовый дин эминенс я понимаю, 97.8дб, Qts0.3 Fs35 будет и громкость и скорость и удар в грудак, глянь давление на 30гц=110дб а 100гц=125дб http://www.usspeaker.com/KappaPro-15LF-1.htm ещё несколько достойных динов http://www.usspeaker.com/ciare%2015ndh4s-1.htm http://www.usspeaker.com/SigmaPro-18-4-1.htm вот эминенс каппа
    http://www.usspeaker.com/KappaPro-18LF-1.htm у этой 18" масса подвижки 119гр-это вдвое меньше чем у твоего алпайна 10" и где будет действительно чёткий и быстрый бас, как думаешь? А вот красавец Эминенс омега http://www.usspeaker.com/OmegaPro-18A-1.htm и не дорого, всего 200$ с хвостиком, при такой чуйке все вышеперечисленные дины уделают по звуковому давлению двух Альфрдов вместе взятых, и при этом от менее мощного усилка. Даже наш 2а12 круче чем любые низкочувствительные дины с большой Mms и жёстким подвесомони требуют для раскачки от 500ватт а наш кинап 2а12 развивает 116дб при 50ватах. Не сердчай, но эт факт.
    Не будем говорить о быстром и медленном басе. И о красавцах эминенсах почти по нипочем. Гляньте на их самую дешевую и короткую, как выстрел, серию LAB, и покончим с этим. И с полукубовыми (если не больше) ящиками для Омеги Про с совершенно скромными параметрами. Хрень - это интуитивно пока не понимать взаимосвязи между срезом, чувствительностью и объемом системы, в то время, как остальные об этом давно думать перестали, поскольку это прописные истины. Желаем новых открытий .

  9. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.191

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Gudronov,А вы разве забыли, что все мы живем в частных особняках и зарабатываем несколько килобаксов в месяц? У меня вот целый дом под звук построен, с отдельной 100500 киловатной линией подведенной. Сабы на 18шках, все как у всех короче.

  10. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    Gudronov,А вы разве забыли, что все мы живем в частных особняках и зарабатываем несколько килобаксов в месяц? У меня вот целый дом под звук построен, с отдельной 100500 киловатной линией подведенной. Сабы на 18шках, все как у всех короче.

    Offтопик:
    Ах, да, забыл совсем. Надоть в 38й спальне кондишн усугубить, а то усил сильно кипит.
    P.S. Восемнашки - отстой. Маловато будет. Хотя-бы хасельблатт 21"

  11. Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.208

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Вариант второй, адаптированный к цене и 10" ////Курс доллара на сегодня 72.38рубля за $.
    Первый кандидат из уже предложенных>>Алпайн10д3 цена 6800руб там устарела (скорее всего это левота голимая) нынешняя цена колеблется от 9230руб до10170руб=127,5-140.5$ Fs31 факт Fs29.2, Vas18 факт Vas27.4, Qts0.51 факт Qts0.44, Mms173g, spl82 факт spl83.7db // http://magnitola.net/content/11634-1...klassniki.html
    Второй кандидат, альтернативный>> Ciare hw251n цена 129.95$=9405руб Fs30, Vas87.9, Qts0.35, Mms50.77g, spl91db ///// http://www.usspeaker.com/ciare-hw251n-1.htm
    Считаем по классической формуле для фи оптимальные Vb, Fb, Fз, Qb без компа, кому интересно могут прикинуть ачх на компе а я от него далеко.
    Итак для Alpine=Vb38.95, Fb26.19, Fз24.64, Qb0.7......
    для Ciare=Vb61.56, Fb29.1, Fз45, Qb0.57 ...
    Учитываем, что Алпайн автосабовый и в квартире ачх будет иным, чем на сайте магнитола, кто в теме тот знает в чём разница.
    Вопрос. Какой из этих двух динамиков в данной ценовой категории 10" наиболее оптимален?
    Последний раз редактировалось shutoff; 10.03.2016 в 05:15.

  12. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Конечно, Чиарик. Только "оптимален" не может быть более.
    Никогда не обращали внимания на специфические формы подвеса у SWR-серии у Alpine, и что старшие версии в SPUD просятся? Ничего, что у них ход лошадиный, не? И ничего, что мы говорим об устаревших сериях со старой технологией, которые у пацанов в багажнике горели, как свечки, и констры были вынуждены усилить вентиляцию магнитной системы и ужесточить изоляцию провода ценой потери форс-фактора?
    Ciare конечно крут - достойная замена 75-ГДН в С90, но есть вдвое дешевле.

    Ладно, не будем размазывать кашу, вот вам про этот с черным неодимовым магнитом D102, катушкой полтора дюйма и p-p 6мм: http://www.usspeaker.com/ciare-hw251n-1.htm. Там "мидбас" по ошибке написали, это ядреный саб.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 10.03.2016 в 05:19.

  13. Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.208

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Gudronov, Я согласен, что чиарик но задавая вопрос я знал ответ, смысл был в том, чтоб ТС понял, что киловат мощгости это не аргумент, что любые низкочувствительные дины с Ммс200гр это путь к энергетическим и финансовым затратам. Проще взять низкодобротный лёгкий с чуйкой ну минимум 90дб (кинапы/ломо обойдуться даже дешевле 100$) и собрав оптимальный корпус получить такое же ЗД но при меньших мощностях усилителя плюс с низким гвз, это ж хата а не двухкубовая железная коробка с рулём на колёсиках.

  14. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Gudronov, Я согласен, что чиарик.
    Чиарик что?

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    смысл был в том, чтоб ТС понял, что киловат мощгости это не аргумент, что любые низкочувствительные дины с Ммс200гр это путь к энергетическим и финансовым затратам.
    Бедный ТС, он прямо места себе не находит. Все мы не находим, топя хату электричеством в жуткие холодные времена, а летом тем же макаром охлаждая, так давайте хоть о звуковые шкафы челом не биться.

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Проще взять низкодобротный лёгкий с чуйкой ну минимум 90дб (кинапы/ломо обойдуться даже дешевле 100$) и собрав оптимальный корпус получить такое же ЗД но при меньших мощностях усилителя плюс с низким гвз
    Давайте вот как сделаем. Вы перестанете оперировать безразмерными величинами, расхожими необоснованными мнениями и начнете говорить на понятном языке, не упоминая непонятных вам вещей. А я перестану хохмить.


    Offтопик:
    Надо подумывать уже, с какой точки из темы будем самоустраняться, а то плохо и стыдно будет. Чур, я отсюда: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2184247.

  15. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.181

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Gudronov, Я согласен, что чиарик но задавая вопрос я знал ответ, смысл был в том, чтоб ТС понял, что киловат мощгости это не аргумент, что любые низкочувствительные дины с Ммс200гр это путь к энергетическим и финансовым затратам. Проще взять низкодобротный лёгкий с чуйкой ну минимум 90дб (кинапы/ломо обойдуться даже дешевле 100$) и собрав оптимальный корпус получить такое же ЗД но при меньших мощностях усилителя плюс с низким гвз, это ж хата а не двухкубовая железная коробка с рулём на колёсиках.
    И когда Кинап были низкодобротными?
    У большинства головок, что попадалось в руки и мерились Qts была в районе 1 и выше!
    Самая низкая добротность в районе ~0,5.
    Да и до басовых, им ох как далеко, даже специализированным, таким как 2А16 ,2А14 и им подобным .
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  16. Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.208

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    subsonic, По видимому когда деревья были большими..я ж не знаю почему такие динамики вам всё время попадались, может размагниченные или ещё что...большинство старых 2а9/11 я маял с Qts менее 0.5, 200гдн 0.25...

  17. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Qes (о Qts вообще помолчим), сама по себе, ни о чем не говорит. Замечали, какой мощный движок у многих современных динамиков с очень низкой резонансной частотой и неестественно низкой добротностью? Это все игра в числа, важны только фундаментальные параметры.

  18. Новичок Аватар для Choogoon
    Регистрация
    22.02.2016
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Qes (о Qts вообще помолчим), сама по себе, ни о чем не говорит. Замечали, какой мощный движок у многих современных динамиков с очень низкой резонансной частотой и неестественно низкой добротностью? Это все игра в числа, важны только фундаментальные параметры.
    А каковы они, эти фундментальные параметры? Я пока - как известное животное в апельсинах, но готов учиться и слушать авторитетные мнения.

  19. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от Choogoon Посмотреть сообщение
    А каковы они, эти фундментальные параметры? Я пока - как известное животное в апельсинах, но готов учиться и слушать авторитетные мнения.
    Это не моё авторитетное мнение: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BB%D0%BB%D0%B0.

  20. Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.208

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Gudronov,
    Offтопик:
    что когда и как-увы, я всегда решаю сам

  21. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.181

    По умолчанию Re: Сабвуфер Storm

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    subsonic, По видимому когда деревья были большими..я ж не знаю почему такие динамики вам всё время попадались, может размагниченные или ещё что...большинство старых 2а9/11 я маял с Qts менее 0.5, 200гдн 0.25...
    У 2А9 .25ГДН4 ,25ГДН5 ,2А12 в среднем 0,5-0,8, у 4А32 выше.
    Низкая добротность, по моим меркам, ниже 0,25
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •