Страница 7 из 7 Первая ... 567
Показано с 121 по 128 из 128

Тема: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?

    Наткнулся в теме про Баскервилей на такое утверждение:
    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    В общем случае фильтр должен быть как можно более крутым, чтобы избежать совместной работы головок на одной частоте.
    Для меня не очень очевидная цель - избегание совместной работы ДГ. Зачем? Поскольку в той теме это ОФФ (и автор уже делал замечания), то я решил вопросить тут.

    Чем чревата совместная работа головок?
    Явно выделяется проблема внеосевых АЧХ - это измеримо, значит контролируемо, и не всегда критично.

    Я встречал и обратное мнение:
    1. Крутой раздел будет давать слышимую разницу в подаче звука разными динамиками.
    2. При широкой полосе совместной работы быстрый поддержит медленного и т.д. (в книге Батя об этом написано).

    Может, кто-нибудь поможет сформулировать по пунктам "+" и "-" широкой полосы совместной работы?

  2. #121
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    при таком делении скорее всего внеосевые ачх по воздуху будут мама не горюй. На оси-то будет все в линию, но внеосевые кроме традиционных провалов, будут еще иметь и выбросы (горбы). Как это скажется на слушателях? Я думаю, что когда придет время вставать с дивана, то по ушам будет ездить изменение тембра. Ну, и частотная плотность диффузного (отраженного) поля тоже пострадает (хотя она и так всегда страдает).
    Стыковка полос разными порядками все-таки лучше, чем это: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070701
    Насчет лепестков - делаем коаксиальную систему СЧ/ВЧ и забываем про них
    Коаксиально-контрапертурное СЧ/ВЧ звено

    У меня на стыке получилось так:


    А чтобы мидбас (ниже килогерца) как-то проявился все это оформлено в виде квази-NXT системы: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1070649



    Состыковано все это с НЧ-ЭМОС системой. Народ (слухачи в т.ч.) удивляется натуральности звука и точной локализации КИЗ Сам уже полгода балдею


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_2015_e.JPG 
Просмотров:	215 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	239925


    Offтопик:
    Извиняюсь за бардак на рабочем месте

    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  3. #122
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,475

    По умолчанию Re: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?

    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    Мне кажется что Ваш подход
    Нет никакого моего подхода. Есть наука о передаче сигналов. И в этой науке есть условие для точной передачи сигнала, устройство должно обеспечить спад амплитуды на краях рабочего диапазона 6 дБ/окт. Чтобы обеспечить линейную ФЧХ передаваемого сигнала со всеми его гармоническими составляющими.

    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    и своих гармоник в идеале иметь вовсе не должен.
    Имеются в виду гармонические составляющие музыкальных инструментов. Нафиг мне заботится о передаче искажений?

    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    то возникает недоумение:
    АС - преобразователь аналогового сигнала. Значит надо при конструировании задаться основной характеристикой - рабочим диапазоном частот. Если наиболее широкий диапазон у сигнала при спаде 6дБ/окт, то я должен проектировать устройство на спад 12 дБ/окт?

    Цитата Сообщение от BoVY Посмотреть сообщение
    Спорить больше не буду
    Точно спорить неочем.

    Лучше следить за мыслью оппонента с начала.
    Мои посылы были следующие:
    1. АС изначально, без фильтров должна быть спроектирована правильно.
    2. Сделать пассивный фильтр с комбинированным спадом - во многих случаях не сложно, и попытался это обосновать с точки зрения теории передачи сигналов.
    3. После всего "шлифануться" FIRом, тогда отрицательное воздействие на звук, типа предзвона, можно уменьшить. Также рассказал, как это делает пионер.
    4. И, как вывод, предложил не цепляться за одно техническое решение. Комбинация нескольких может быть гораздо эффективнее.

    Теперь почитайте, что Вы написали.
    Да, следить за мыслью на форуме тяжело, но надо.
    Я вот не могу следить за мыслью Гапонова или Flaesh - ума не хватает.

    Если я пишу о точной передаче сигнала и гармоник, то при чём тут резонансы и искажухи. Это ёжику понятно из контекста. Почему bondar100 меня с полуслова понимает или _САМ_? Потому, что мы говорим на одном техническом языке.
    Делайте выводы.

    Nota Bene,
    Последний раз редактировалось Vinni; 20.06.2015 в 10:11.

  4. #123
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    все-таки лучше, чем это:
    ЭТО было не практический пример активного кроссовера, а модель, иллюстрирующая, что если вдруг два динамика акустически по воздуху, по измерениям микрофона состыкованы первым порядком, то в результате получается гладкая стыковка, где фаза не искажается, обертоны передаются верно, а меандр на входе порождает меандр на выходе. За скобки вынесен вопрос, каким способом АФЧХ динамика будет приведена к RC эквиваленту. Практически этого можно добиться разными путями: гирлянды из R-L-C в пассиве, линии задержки + IIR фильтры в активе или FIR конвольвер в цифре.

  5. #124
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за бардак на рабочем месте
    Не понятно, куда ноги ставить.
    И еще. У контр-аппертурного ВЧ есть одна неприятность - это существование у волн длины.
    Т.е. чтобы ВЧ волна отражалась от экрана (а не от диффузора СЧ), нужно чтобы размеры экрана были больше длины волны.
    А чтобы волна от СЧ огибала экран, нужно чтобы экран был меньше длины волны.
    Наверное, поэтому на импульсе видно 2 пика.

  6. #125
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Я вот не могу следить за мыслью .. Flaesh - ума не хватает.

    Offтопик:
    опаньки. час назад симпатичная 30летняя тетенька с 2мя высшими, живущая годы в браке с сексом раз в месяц, недовольная этим разом и не знающая, как жить дальше, сказала мне нечто в этом роде..

  7. #126
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?


    Offтопик:
    Flaesh, да, вы широкий специалист.
    Кстати, я тоже присоединяюсь к деферамбам.
    Последний раз редактировалось bondar100; 20.06.2015 в 22:06.

  8. #127
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,475

    По умолчанию Re: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    сказала мне нечто в этом роде..

    Offтопик:
    Одно меня успокаивает, что хватает ума понимать, что ума не хватает.


    Название: k1n_010.gif
Просмотров: 212

Размер: 6.9 Кб

  9. #128
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Диапазон совместной работы ДГ - расширять или заужать?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Одно меня успокаивает, что хватает ума понимать, что ума не хватает.
    Винни, прямо бальзам на душу. Для меня это является критерием умности человека, поскольку только глупец уверен в своем уме (ИМХО, ессесно).

Страница 7 из 7 Первая ... 567

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •