внедрить полевик на вход УМ

[Fedo]

Всем привет.Есть такой вот усилитель. Не получается внедрить полевики на вход УМ. Предварительно в исходной схеме было добавлено токовое зеркало. Изменения указаны на схеме. Обведенное красным смонтировано на отдельной платке и впаяно в схему. В таком виде всё работает. Хотелось попробовать полевики (у меня BS170) на входе вместо BC547. Но на выходе появилась постоянка. Не знаю как решить проблему. Резистор R1 поставил 300кОм. Где "копать" не пойму.
Помогите разобраться.

[alexcryke]

нарушен режим диффкаскада.
возможно что пары новых транзисторов имеют разброс.
надо попробовать ввести смещение в плечах ДК.

[Fedo]

Биполяры подбирал по бете и резисторы, а в полевиках сомневаюсь.
Смещение (вроде не маленькое) истоковыми резисторами попытаться подобрать?

[alexcryke]

да, истоковыми.
еще токовое зеркало может влиять, надо проверить без него работу полевиков.

[Fedo]

А какие проблемы с зеркалом возможны? (Мне кажется баз зеркала на резисторах заработает, но потребуется подбор величины резисторов. Я предполагал, что добавить току TR4 надо, но изменяя резистор в его эмиттере плывет и U на базе).

[alexcryke]

токовое зеркало управляется режимами обоих транзисторов ДК, асимметричность его работы, также "эмулирует" асимметричность ДК.
TR4 в любом случае будет следовать за "псевдокоррекцией" неверного смещения ДК и токового зеркала.
то есть при любом токе покоя каскада УН, ДК будет выправлять среднюю точку с поправкой на собственный "сдвиг".

[fakel]

токовое зеркало управляется режимами обоих транзисторов ДК, асимметричность его работы, также "эмулирует" асимметричность ДК.
TR4 в любом случае будет следовать за "псевдокоррекцией" неверного смещения ДК и токового зеркала.
то есть при любом токе покоя каскада УН, ДК будет выправлять среднюю точку с поправкой на собственный "сдвиг".

На б-э TR4 всего 0.6В. Сомневаюсь, что этого хватает для работы зеркала без насыщения

---------- Сообщение добавлено 09.13 ---------- Предыдущее сообщение было 09.11 ----------

Полевики характеризуются некоторым разбросом Uотс. Применяй вместо них сборку.

[Vjumajlo]

Полевики характеризуются некоторым разбросом Uотс. Применяй вместо них сборку

Лет несколько назад у одного из нет-продаванов приобрёл последние два десятка 2SK170Bl как раз для дифкаскада в лин(творил тогда пару усилителей по мотивам схемы Антона Остроущенко себе и несколько плат приятелям, дабы доказать им, что "глубокоООС-ник не умеет звучать" - глупость, и не более); первая же пара без какого-либо подбора встала так, как специально туда и предназначалась; с остальными вариантами (с полевиками в их дифкаскадах) проблем тоже не возникло.
Кстати, схемку Остроущенко примерно тогда же(чуть раньше) здесь, на Веге, сообща и "расстреляли", а зря - его решение с полевиками в дифе много интереснее.

[Fedo]

Убавлял резистор в истоке левого плеча до 20 Ом - постоянка изменилась с -1,78 до -1,5 вольта. Вроде бы слабовато меняется. Полевики ДК имеют смещение затвор-исток 2,2в (левое плечо) и 0,5в (правое). При этом падение U на резисторах (при 100 Омах) в истоках 0,317в и 0,314в.

На б-э TR4 всего 0.6В. Сомневаюсь, что этого хватает для работы зеркала без насыщения

да, там около 0,6в. Пробовал менять величину резистора в эмиттере TR4, но Uб-э остается прежним. Просто соответственно сдвигается напряжение на базе ( точка Y на схеме). Кажется доводил падение U на зеркале вольт до 2-х. Результат все тот-же.

[fakel]

Кстати, схемку Остроущенко примерно тогда же(чуть раньше) здесь, на Веге, сообща и "расстреляли", а зря - его решение с полевиками в дифе много интереснее.

Ссылку не подскажешь? Или схемку?

---------- Сообщение добавлено 13.57 ---------- Предыдущее сообщение было 13.54 ----------

да, там около 0,6в. Пробовал менять величину резистора в эмиттере TR4, но Uб-э остается прежним. Просто соответственно сдвигается напряжение на базе ( точка Y на схеме). Кажется доводил падение U на зеркале вольт до 2-х. Результат все тот-же.

На Uбэ пофиг, главное, чтобы зеркало не голодало. 1-2В в самый раз. Попробуй поменять транзисторы дифф пары местами. Если ноль уедет в другую сторону - точно разброс полевиков

[alexcryke]

Результат все тот-же.

в изначальной схеме резистор в коллекторе транзистора минусового входа - 22кОм.
Это имело какое-то значение для установки режима ДК?

[Fedo]

в изначальной схеме резистор в коллекторе транзистора минусового входа - 22кОм.
Это имело какое-то значение для установки режима ДК?

с полевиками - практически нет. R1 ставил 300кОм, 1МОм, 2МОм.

поправлюсь. Если коллекторный, то постоянка корректировалась им, но резистором 1к в левом плече намного заметнее.

[Vjumajlo]

Ссылку не подскажешь? Или схемку?

Тут

[vladimir_ar]

А при пайке затвор не вылетел у одного из полевиков?.

[alexcryke]

а электролит в цепи ооос, случайно не испортился ли в процессе переделок?

[fakel]

Тут

Спс! Тут они зашиклаены, результирующая крутизна ДК на высоте, вот потому и аудиофильский

[Fedo]

Попробуй поменять транзисторы дифф пары местами. Если ноль уедет в другую сторону - точно разброс полевиков

Попробовал... если ничего не напутал при пайке, то ноль уехал с -1,7 до +6 вольт ???

---------- Сообщение добавлено 14.42 ---------- Предыдущее сообщение было 14.36 ----------

А при пайке затвор не вылетел у одного из полевиков?.

Это кажется МОП (с изолированным затвором). Они вроде не должны так вылетать.

а электролит в цепи ооос, случайно не испортился ли в процессе переделок?

С другим пробовал. Скорее всего нет. И утечку мерял.

[fakel]

Попробовал... если ничего не напутал при пайке, то ноль уехал с -1,7 до +6 вольт ???

Что-то не ладно в королевстве датском. Давай схему с напряжениями во всех точках до 2ого знака после запятой

[vladimir_ar]

Это кажется МОП (с изолированным затвором). Они вроде не должны так вылетать.

Прекрасно вылетают. Уже сталкивался.

[Fedo]

Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
Попробуй поменять транзисторы дифф пары местами. Если ноль уедет в другую сторону - точно разброс полевиков
Попробовал... если ничего не напутал при пайке, то ноль уехал с -1,7 до +6 вольт ???

Вновь поменял местами полевики. Постоянка теперь уже не -1,78, а -0,89в.

Давай схему с напряжениями во всех точках до 2ого знака после запятой

каскады TR7, TR8 отключены выпаиванием выводов R10,R11,D1,D2. -V=-27в.