почему мне не нравится ровная АЧХ?

[modus2000]

Логарифмическая шкала тут вообще ни при чем.
Что за программа? Измерения одноканальные или двухканальные?
Если измерения одноканальные, то ровнять надо белый шум. Если двухканальные - то без разницы, просто с розовым шумом получаются более точные измерения.

извиняюсь, не понял вопрос...

как понять одноканальные?
ну одна колонка, один микрофон, с расстояния 1 метр (иногда смотрю что в точке прослушки получилось, но там почти тоже что и на 1 метре + чуть баса больше)

[Костя Мусатов]

Если в программе написано, что надо на розовом, значит надо на розовом.
Второй вопрос - устройство измерительного стенда. Акустика помещения. Если у вас на НЧ стояки, то их компенсация в настройке АС приведет к кастрации звука.
Если брать среднестатистические жилые помещения с особенностью их акустики и взаимодействия с АС, то наиболее правильная АЧХ АС будет такая:
В районе 150-250 Гц должно быть -1,5-3 дБ
От этого места с повышением частоты должен проходить очень плавный подъем, пересекающий ноль в районе 1 кГц и достигающий на ВЧ +2-3 дБ
Эта настройка отличается от ровной настройки для студии, где АЧХ делается горизонтальной, но и акустика студии совершенно другая, чем у бытового помещения.

А топикстартеру еще раз обратить внимание на измерительный стенд. Попробуйте провести измерения своих АС на открытом воздухе на высоком постаменте над травой, результаты таких измерений наиболее близки к результатам в безэховой.

[Doy4e]

микрофон капсуль panasonic wm61a воткнутый (без усилителя и питания) в iPad в проге FFT

А это кто-нибудь читал?

[modus2000]

просто с розовым шумом получаются более точные измерения.

не пойму хоть убей...
розовый шум это амплитуда снижающаяся к вч, белый амплитуда одинаковая по всей частоте.

для того чтобы розовый шум отображался на графике в линию нужно использовать логарифмическую шкалу.

для того, что бы белый шум был на графике в линию нужна линейная шкала.

Я всё правильно понимаю?

---------- Сообщение добавлено 14.21 ---------- Предыдущее сообщение было 14.18 ----------

А это кто-нибудь читал?

не надо сюда тыкать. ачх этой штуки довольно точно повторяет ачх нормального измерительного микрофона.

[korolkov24]

т.к. используется шкала логарифмическая.

Но это не имеет отношения к наклону характеристики. Линия графика будет прямая, но он должен иметь наклон, с разницей около 30дБ.

[voldemar72664]

не надо сюда тыкать. ачх этой штуки довольно точно повторяет ачх нормального измерительного микрофона

Какого если не секрет?

[Nota Bene]

не пойму хоть убей...
розовый шум это амплитуда снижающаяся к вч, белый амплитуда одинаковая по всей частоте.

для того чтобы розовый шум отображался на графике в линию нужно использовать логарифмическую шкалу.

для того, что бы белый шум был на графике в линию нужна линейная шкала.

Я всё правильно понимаю?

Нет. И не поймете с вашим Айпадом.
Для двухканальных измерений нужна звуковушка с двумя раздельными входами (к примеру, левым и правым). На один вход подается сигнал с микрофона, а на другой вход - сигнал с того же генератора сигнала. На экране смотрим отношение одного сигнала к другому. Хоть в разах, хоть в децибелах. При этом не так важен сам тестирующий сигнал, лишь бы он как-то своей энергетикой (спектральной плотностью сигнала) "накрывал" исследуемый спектральный диапазон. Реальный музыкальный сигнал в качестве стимулирующего воздействия тоже подходит
При одноканальном измерении вы измеряете абсолютный уровень сигнала, поэтому АЧХ можно правильно выровнять на белом шуме. Если в измерительной программе есть предкоррекция под конкретный шумовой сигнал, то на тестируемое устройство надо подавать именно такой сигнал.

Offтопик:
А с учетом того, что ваши уши что-то не догоняют с АЧХ, эти условия, похоже, не выполнены...

[voldemar72664]

Скачайте посмотрите ачх на этой программе
https://www.dropbox.com/s/wbuukbjure..._5_12.exe?dl=0

[Nano]

не пойму хоть убей...
розовый шум это амплитуда снижающаяся к вч, белый амплитуда одинаковая по всей частоте.

для того чтобы розовый шум отображался на графике в линию нужно использовать логарифмическую шкалу.

для того, что бы белый шум был на графике в линию нужна линейная шкала.

Я всё правильно понимаю?

---------- Сообщение добавлено 14.21 ---------- Предыдущее сообщение было 14.18 ----------



не надо сюда тыкать. ачх этой штуки довольно точно повторяет ачх нормального измерительного микрофона.

Простите, а зачем Вы тогда спрашиваете, если не хотите внять ответу?

Соберите нормальный измерительный стенд и проверьте на нем. Соберите микрофон по Линвитзу желательно и не балуйтесь с айпадом, у которого наверняка свой АЦП оч не ровный будет.

[_Summit_]

Народ, Уважаемые!!! Позор!!! Что за советы такие глупые, настраивать под себя???!!! Для чего вообще тогда микрофон?

Для того что бы в него петь и записывать инструменты. Для того что бы делать акустику, которая ни...я не звучит.

Давайте сразу на слух настраивать и в топку все графики!!!

Надо настривать так что бы звучало. С микрофоном, без микрофона - пофиг, главное чтобы рез-т был. Графики слушать не будешь, они вам по ходу только для того, что бы тут выложить. Фетиш графиков какой то...

Если по факту, то посмотрите на условия измерения, как такому "измерительному комплекту" можно вообще доверять?

Доверять можно только себе. Если вы своим мегаох...ным измерительным комплексом в заглушенной или еще какой-нибудь камере для психов измерете АС и скажите что она ох....но звучит и графики на глянце распечатете цветными чернилами, лично мне будет пофиг на все, когда в жилой комнате оно звучать не будет.

И это еще не считая того, что помимо АЧХ, есть множество других важных факторов.

Вот с этого и надо начинать. Неумелые замеры АЧХ в комнате только усугубляют ситуацию.

А вы сейчас такие глупости советуете человеку, который пытается сделать правильно, но от неопытности выбрал немного неправильный путь.

Как я понял, он нашел "свой" звук, его смутили измерения. Ему предложили оставить измерения и сделать как нравиться.

[frezer]

Надо настривать так что бы звучало. С микрофоном, без микрофона - пофиг, главное чтобы рез-т был. Графики слушать не будешь, они вам по ходу только для того, что бы тут выложить. Фетиш графиков какой то...

Доверять можно только себе. Если вы своим мегаох...ным измерительным комплексом в заглушенной или еще какой-нибудь камере для психов измерете АС и скажите что она ох....но звучит и графики на глянце распечатете цветными чернилами, лично мне будет пофиг на все, когда в жилой комнате оно звучать не будет.


Вот с этого и надо начинать. Неумелые замеры АЧХ в комнате только усугубляют ситуацию.


Как я понял, он нашел "свой" звук, его смутили измерения. Ему предложили оставить измерения и сделать как нравиться.

Очень много развелось "человеков" которые измерять не научились и не хотят потому что считают что их голова со всем содержимым самый лучший оценочный инструмент, причем всего.
Возьмите проверенный инструментарий, освойте методику измерений, а затем уже анализируйте.

[modus2000]

Соберите нормальный измерительный стенд и проверьте на нем. Соберите микрофон по Линвитзу желательно и не балуйтесь с айпадом, у которого наверняка свой АЦП оч не ровный будет.

я понимаю недоверие к планшету, но тем не менее эпл в свои поделки ставит довольно дорогие цап/ацп и к аудио составляющей на своих устройствах они очень трепетно относятся. Говорю же - сравнивал с измерительным микрофоном (правда не у себя дома).

---------- Сообщение добавлено 15.05 ---------- Предыдущее сообщение было 14.59 ----------

Бывают ли программы которые меряют по белому шуму и при этом линию рисуют горизонтально?

Бывают ли программы которые меряют по розовому шуму и при этом линию горизонтально?

Я подозреваю, что просто не ту шкалу использую... Как это выяснить вопрос...

[samodelkin]

Колонку надо настраивать как положено - линейно (по возможности).
А личные предпочтения и извращенный вкус (тембр: басы до конца, высокие - до конца, чтобы бухало и тсыкало) это уже темброблоком.
Или забить фанерой среднечастотник и будет кайф.
----
Зачем вообще взялись за выравнивание колонок? СОбрали бы на 30гд-2 + 10гд31 - просто пищалку через 2 мкф. Это звучит офигенно.

[modus2000]

"Однажды, после одного такого запоя, он вывел во двор, как барана за рога,

Offтопик:
у меня жена уже розовый шум от белого отличать научилась

[variator]

розовый шум это амплитуда снижающаяся к вч, белый амплитуда одинаковая по всей частоте.

для того чтобы розовый шум отображался на графике в линию нужно использовать логарифмическую шкалу.

для того, что бы белый шум был на графике в линию нужна линейная шкала.

Я всё правильно понимаю?

И да и нет! Программа (В Вашем телефоне) измеряет напряжение в спектральных полосах. Весь диапазон разбит на отрезки частотные. Розовый шум действительно имеет спад 3 децибела на октаву во всей полосе, но если измерять узкополосным фильтром. А белый шум при таком же измерении покажет горизонтальную ЧХ. Полосовые фильтры (1/3 октавные и уже, 1/6, 1/12...) с повышением их центральной частоты становятся шире, грубо 20-40 герц октава и 10000-20000 герц тоже октава и "измериловка" в более широкой полосе покажет большее напряжение, по тому же закону - 3 дБ на октаву. Поэтому розовый шум при измерении полосовыми фильтрами выглядит как горизонтальная линия, а белый - растущая вверх по частоте, ~+3дБ/окт.

[Russ3000]

Читать по теме: " Кривая равной громкости".
Использовать кнопку "Тонкомпенсация" на усилителе, либо слушать на 114 дБ.

[Игорь Гапонов]

Читать по теме: " Кривая равной громкости".
Использовать кнопку "Тонкомпенсация" на усилителе, либо слушать на 114 дБ.

Получается, что пара "воздух Земли/уши" нифига не согласована за все эти мильёны лет эволюции? Я потрясён!

[Russ3000]

Получается, что пара "воздух Земли/уши" нифига не согласована за все эти мильёны лет эволюции? Я потрясён!

Получается, что в процессе эволюции слух в основном интересовался средними частотами, на которых к нам доходит информация о песпективах поесть мяса или самим стать едой и в плане межличностного общения звуками как раз полоса воспроизводимая нашим речевым аппаратом.

[diman_dda]

Очередная тема про ойфон.

Графики слушать не будешь, они вам по ходу только для того, что бы тут выложить. Фетиш графиков какой то...

Аудиопортал по другому адресу находится.
Ему несколько раз намекнули, что АЧХ тут не главный показатель, но он все как нарочно пропускает. Если уровень ВЧ хочется занизить, значит ВЧ динамик резонирует и искажает. Но ойфон этого не показывает.
Наглядный пример, как самодельщик, не имея нормальной измерительной техники, делает неправильные выводы, измеряя чем попало. Потом будет других учить.

[Игорь Гапонов]

Получается, что в процессе эволюции слух в основном интересовался средними частотами, на которых к нам доходит информация о песпективах поесть мяса или самим стать едой и в плане межличностного общения звуками как раз полоса воспроизводимая нашим речевым аппаратом.

С чего Вы взяли, что на охоте за мамонтом не нужны, типа, "все частоты"? Наверное, антилопа и лев этой элементарщины не знают, т.к. языками не владеют как Чапай во всемирном масштабе.