Страница 4 из 21 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 413

Тема: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    начитался противоречивой информации по поводу глушения резонансов в ящике войлоком.

    Некоторые утверждают , что войлок положительно влияет на звук (Troels например везде пихает его).

    Георгий Крылов не использует войлок, как я понял ,а использует синтепон для подавления стоячих волн.

    Но я видел мнения в инете, что любой звукопоглотитель внутри ящика с фазоинвертором вреден для звука и убивает динамику.


    И ещё вопрос - можно ли заменить войлок ватной ветошью простроченной и сложенной в несколько слоёв. Не могу войлок найти.

    Хотелось бы услышать побольше мнений на этот счёт - вредно или полезно? И как именно влияет такая набивка - может после глушения корпуса одновременно нужно менять настройки фазика и кроссовера?

  2. #61
    Частый гость Аватар для unname
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    ХМАО
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Flatter, Еще удобнее все таки нажать кнопочку сглаживания. В новых версиях REW, даже есть "психоакустический" вариант усреднения графика. Чтобы эти отражения от всего и вся (+- 20Дб) не мазолили глаз.

  3. #62
    Новичок Аватар для Flatter
    Регистрация
    28.03.2016
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от unname Посмотреть сообщение
    Flatter, Еще удобнее все таки нажать кнопочку сглаживания...
    Да, кнопочки видел, в т.ч. и психоакустическое сглаживание. Мне показалось, что в сыром виде будет удобнее понять причины тех или иных пиков/провалов.
    Со сглаживанием все, конечно, красивее выглядит.
    Пока склоняюсь к тому, что на заднюю стенку напротив излучателя наклеить что-нибудь против отраженных волн, поставить пару распорок между боковыми стенками и повесить по центру валик из ваты/синтепона.

    Где-то на просторах сети прочитал о сдвиге резонанса излучателя вниз по частоте заполнением корпуса ватой или подобным материалом. Интересно на какой диапазон частот это повлияет?
    Если АЧХ в диапазоне 50-70 ГЦ понизится и горб сползет вниз по частоте, должно стать получше.

    P.S. заявлена резонансная частота излучателя 65.5 Гц. Замереная на новых (у меня еще пара осталась) около 70 Гц.

  4. #63
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Резонансная частота голого динамика повышается с добавлением воздушной пружины (с установкой в ящик) и понижается со смягчением этой пружины (добаление ваты)
    Добавление ваты по действию на динамик похоже на увеличение объёма ящика.

    Но есть и побочные эффекты от ваты / войлока которые я пытался выяснить в этой теме

  5. #64
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Вот эта статья окончательно подтвердила вывод сделанный мной в ходе многих экспериментов :
    http://donex-ua.narod.ru/indexphp/st...1-sintepon.htm

    наполнитель зло

  6. #65
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Год назад обклеил стенки колонки каким то хитрым материалом, вроде тряпичного поролона 10мм, применяется в автомобилестроении для обесшумки. Потом, через пару месяцев содрал. Субъективно, бас стал резче. Сейчас "слушаю" ленту синтепона, по всей длине ящика на задней стенке. В перспективе - тот же синтепон, но свернутый по цетру ящика...
    Одна проблема - сравнить замеры не получаетя, так как за такое время не могу обеспечить идентичноcть самих замеров...
    Последний раз редактировалось piter200; 21.12.2016 в 09:25.

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    очень странный вывод, т.к. зависит от применённой головы. Для голов с определённым сочетанием параметров заполнение корпуса достаточно заметно улучшает ход АЧХ выше настройки ФИ. А попытки заполнением скомпенсировать значительное уменьшение объёма ящика никогда не выглядели особо разумными Причем в качестве оружия массового поражения стояков скворечника, волокнистые поглотители наиболее эффективны
    Последний раз редактировалось funny the rat; 22.12.2016 в 17:02.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Со стояками на НЧ только непараллельность стенок поможет. На СЧ звукопоглотитель полезен. При высокой полученной добротности сильное заполнение помогает немного понизить итоговую добротность, но ценой увеличения ГВЗ.

  9. #68
    Частый гость Аватар для Ясный Сокол
    Регистрация
    19.01.2005
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Вряд ли непараллельность стенок сильн поможет: очевидно же, что в любой коробке есть набор резонансов. С параллельными стенками - это синусы и косинусы, с круглой стенкой- функции бесселя, и тд.
    У мембраны барабана разве нет резонансов?
    Можно вырезать из фанерки квадрат и фигуру с непараллельными краями, постучать и послушать резонансы
    Ps. недавно считал резонансы для ЗЯ в виде эллипсоида, отлично они там присутствуют.

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Да, но ведь они получаются более "размазанными" по частоте, при уменьшении амплитуды.

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Со стояками на НЧ только непараллельность стенок поможет.
    Цитата Сообщение от Ясный Сокол Посмотреть сообщение
    очевидно же, что в любой коробке есть набор резонансов. С параллельными стенками - это синусы и косинусы, с круглой стенкой- функции бесселя, и тд.
    У мембраны барабана разве нет резонансов?
    Можно вырезать из фанерки квадрат и фигуру с непараллельными краями, постучать и послушать резонансы
    Ps. недавно считал резонансы для ЗЯ в виде эллипсоида, отлично они там присутствуют.
    +1
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  12. #71
    Частый гость Аватар для va_dim
    Регистрация
    04.05.2008
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    4. Если разговор об двухполоске или о камере СЧ динамика, то тут все интереснее. Нужно подбирать на слух, в теоретическом идеале его должно быть максимально много чтоб подавить все переотражения на сч внутри ящика и получить наиболее честный звук, но человеческому уху глубоко плевать на теорию - ему приятнее звук с преукрасом, чем стерильный, вот степень этого преукраса как раз и стоит подобрать на слух.
    А вот кто-бы мог пояснить, насколько нужно набивать синтепоном камеру СЧ динамика? С какого минимального объема синтепона начинать и каким образом подбирать на слух? Что должно меняться в звуке при изменении количества синтепона в СЧ-камере?

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от Ясный Сокол Посмотреть сообщение
    Можно вырезать из фанерки квадрат и фигуру с непараллельными краями, постучать и послушать резонансы
    Ps. недавно считал резонансы для ЗЯ в виде эллипсоида, отлично они там присутствуют.
    Тут нужно разделять резонансы корпуса и резонансы воздуха в корпусе. От резонанса воздуха не паралельность стенок отлично помогает.

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    va_dim, слушать прозрачность, как прозрачность перестала расти значит хватит.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от va_dim Посмотреть сообщение
    насколько нужно набивать синтепоном камеру СЧ динамика?
    85%

  16. #75
    Частый гость Аватар для va_dim
    Регистрация
    04.05.2008
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    слушать прозрачность, как прозрачность перестала расти значит хватит.
    Прозрачность звучания - это возможность временного и качественного различения отдельных источников в обшей звуковой картине. Правильно?
    Это ж сколько итераций проводить придется? (Под саморезом дырок на несколько заворачиваний только хватит) И по-моему тяжеловато все это на слух будет поймать. А при каком проценте заполнения СЧ-бокса(от и до) велика вероятность того, что прозрачность будет менятся очень незначительно?

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    85%
    Т.е., с вашей точки зрения подбором степени заполнения СЧ-бокса можно не заморачиваться? А это цифра имеет какое-то обоснование? Или это чисто практический опыт?

    И каким образом лучше определить процент заполнения бокса синтепоном?

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    va_dim, послушать кратно: пустой, на 3/4 заполненный и наполовину заполненный(именно в такой последовательности) ., дальнейшие приближения если слух позволяет. Один короб заполнили на 3/4, а другой пустой и сравнили звук.
    можно слушать свиптон этой области.

    Цитата Сообщение от va_dim Посмотреть сообщение
    Правильно?
    правильно, но другие полосы отключить.
    Последний раз редактировалось eksaedr; 23.11.2018 в 09:39.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от va_dim Посмотреть сообщение
    А это цифра имеет какое-то обоснование?
    Визуальное, если говорить о чистом СЧ то в боксах разных колонок видел наполнение от полного до почти полного, только по моему мнению лучше не синтепон а хлопковую вату.

    Цитата Сообщение от va_dim Посмотреть сообщение
    каким образом лучше определить процент заполнения бокса синтепоном?
    Важно почуствовать когда объем заполнен почти до самого динамика но при этом не смятым материалом.
    Еще раз, это исключительно для СЧ, для мидбаса такой рецепт не пригоден.

  19. #78
    Частый гость Аватар для va_dim
    Регистрация
    04.05.2008
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    eksaedr, Alexander Понятно, спасибо.

    А еще вопрос: чтобы к динамику вся эта синтепоновая масса не прижималась как лучше крепить синтепон к стенкам корпуса АС (степлер, клей ?) и слои синтепона между собой (клей, ниткой прихватить ?)

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от va_dim Посмотреть сообщение
    как лучше крепить синтепон к стенкам корпуса АС
    Никак, в стакан за динамиком вставьте рулон, оним концом упрётся в дно, другим в магнит.

  21. #80
    Частый гость Аватар для va_dim
    Регистрация
    04.05.2008
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Никак, в стакан за динамиком вставьте рулон, оним концом упрётся в дно, другим в магнит.
    Не совсем понял, что подразумевается под стаканом?

Страница 4 из 21 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •