Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема: Термометр на транзисторах

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Rostov
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    34

    По умолчанию Термометр на транзисторах

    Нужна схема термометра на транзисторах, с такими условиями:
    1) температура меряется терморезистором 1к
    2) Через терморезистор течет ток не более 1 мА
    3) на выходе при смене сопротивления терморезистора от 1100 Ом при 20 градусов до 800 Ом при 90 градусов, напряжение на выходе меняется от 5-7 до 12 В.

    Причем желательно максимально постепенно. Пусть не линейно, но постепенно.

    Я пробовал собрать сам, единственно что не выходит пока - ток через терморезистор сделать <1 мА.

    Получается до 10 мА.

    Дело в том, что в нагрузку планирую включать мультиметр и лампочку и током потребления 0.3А.

  2. #2
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    ближайший функциональный аналог: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=30:20550-5#149

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Rostov
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Парни, задача простая, этот аналог несовсем подойдет, именно надо на транзисторах.

    Задача вот в чем: есть терморезистор 1 кОм, но он начинает самопроизвольно греться если пропускать через него ток выше 1мА.

    Надо на транзисторах сделать схемку, которая меняла бы напряжение на выходе от 5 до 12 В или около того постепенно, при смене R с 1100 до 800 Ом.

    На выходе нагрузка 0.3А.


    Я намалевал на 3 транзистора, все почти линейно работает, но ток через терморезистор 10 мА.

    Это мне кажется даже из усилителя можно выдрать.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение
    R с 1100 до 800 Ом
    Маленькая чувствительность (бэта ~ 480), какая марка тероморезистора?
    Если есть возможность, выложите несколько пар температура - сопротивление, можно будет прикинуть насколько термистор еще жив.

    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение
    но он начинает самопроизвольно греться если пропускать через него ток выше 1мА.
    Ток надо много меньше 1мА, иначе сначала теряем точность(за счет выделения мощности на термисторе), а потом можно и в разнос попасть, тогда термистор от разогрева обычно убивается.

    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение
    все почти линейно работает
    Линейно простыми способами не выйдет - термистор по определению нелинеен.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Полевой транзистор по входу решит проблему с током через терморезистор.

    Ток можно уменьшить если терморезистор включить в резистивный мост и использовать отдельный источник питания в диагонали моста( например батарейку).
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  6. #6
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Rostov
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    А пропорционально R терморезистора хотя бы?

    Он жив, с ним в пачке еще 10 таких. Все при 20 градусов - 1100 Ом, а при 80 градусов - 800 Ом.

    Да, у него самонагрев начинается выше 2 мА. При 1 мА и меньше все в порядке, сам он не греется.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение
    А пропорционально R терморезистора хотя бы?
    Если вопрос про температуру, то сопротивление не пропорционально температуре - нелинейное оно.
    Вся теория изумительно изложена http://www.chipmaker.ru/files/file/11084/


    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение
    При 1 мА и меньше все в порядке, сам он не греется.
    Греется, 1мВт это тоже энергия. Если термистор маленький(с головку спички или меньше), то это совсем не маленькая энергия. Просто при этом получается ошибка измерений, а если мощность превысить, то будет не просто саморазогев, а реальный выход в разнос - сопротивление падает - мощность растет и так пока хватит мощности у источника или( термистор выйдет из строя если источник имеет достаточную мощность)
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. #8
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Rostov
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Я об этом знаю. Поэтому и пытаюсь сделать как можно меньший ток через него. Потому, что он зато быстро реагирует. 1 мА нормально. Ну да погрешность.

    Нет, я имею в виду, что пусть он меняет напряжение на выходе пропорционально сопротивлению терморезистора. Оно даже так не работает.

    Вообще проблемы 2: сделать ток 1 мА, а на выходе чтобы можно было 0.3А. И то, что надо, как-то так бы, чтоб при 800 Ом терморезистора на выходе было почти напряжение питания. А при 1100 Ом - 5-7В.


    Потому, что сейчас работает не так: при 1100 Ом - порядка 5В, потом снижаем до 800Ом - ну где-то 9В.

    А БП 12В. Там довольно много теряется. А 12 В на выходе, если терморезистор 0 Ом.

    Вот как-бы исхитриться,чтобы 12 было при 800, а 5-7 при 1100 Ом.

    А между ними что-то постепенное.

    Меняется сопротивление терморезистора от температуры на этом участке горааздо линейнее,чем напряжение на выходе той приблуды, которую я пытаюсь слепить))

    ---------- Сообщение добавлено 04.59 ---------- Предыдущее сообщение было 04.35 ----------

    http://cvavr.ru/index.php/vse-razdel...a-tranzistorax я вот это смотрел, но там через диод ток выше 1мА

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,591

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Ну и почему нельзя использовать ОУ? Нафига именно "на транзисторах"?

  10. #10
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах


    Offтопик:
    У меня смутное чувство, что ТС выложил задание к своему курсовому проекту. )))


    тогда операционник заменяется схемой на россыпухе


    и транзистор (термодатчик) заменяется на терморезистор

    ну там еще все режимы по постоянке пересчитать...

    ps А по нормальному, берётся готовый термосенсор (LM35 или LM60) и усё готово )))
    Последний раз редактировалось Maxim_Sed; 02.06.2015 в 09:56.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Ну и почему нельзя использовать ОУ? Нафига именно "на транзисторах"?
    У ТС была тема по термозащите УМЗЧ, он её снес. Все эти "пляски с бубном" именно для реализации термозащиты для JLH, если не ошибаюсь.

    ---------- Сообщение добавлено 11.46 ---------- Предыдущее сообщение было 11.46 ----------

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    А по нормальному, берётся готовый термосенсор (LM35 или LM60) и усё готово
    +100

  12. #12
    Новичок Аватар для Alex1122
    Регистрация
    05.02.2012
    Возраст
    51
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение

    *Я пробовал собрать сам, единственно что не выходит пока - ток через терморезистор сделать <1 мА.

    Получается до 10 мА.
    Rostov, насколько я понимаю схема собрана и всё устраивает, но греется
    терморезистор. Увеличивайте мощность терморезистора. У Вас есть 10 штук, тогда соединяйте последовательно и параллельно.
    Соедините параллельно две пары последовательно включённых терморезисторов, получите общее сопротивление 1к, выделяемая мощность распределится на 4 терморезистора.
    Если нужно ещё снизить мощность на терморезисторах, тогда нужно 16 терморезисторов по 1к.*

  13. #13
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение
    лампочку и током потребления 0.3А.
    придумалась такая схема. Рабочая точка выставляется подбором R1. Симулятор показывает: при R2 = 1100 напряжение на нагрузке R5 = 3 В, а при R2 = 800 на R5 = 10.6 В (ток 320 мА).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TERMO.png 
Просмотров:	212 
Размер:	2.3 Кб 
ID:	238567  

  14. #14
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Rostov
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Maxim_Sed
    А какой из транзисторов Вашей схемы надо заменить терморезистором?

    И еще, входной сигнал - это что?

  15. #15
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    не рекомендую связываться с терморезисторами

    в промышленности используются медные резисторы 50 Ом и термопары
    и это не спроста

    в качестве термосенсора, который всегда под рукой, лучше всего использовать кремниевые диоды или транзисторы ( -2 мВ/К примерно)

  16. #16
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Rostov
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    _Сам_
    работает Ваша схема. Попробую поднять до 11.6 В еще напряжение на 800 Ом.

    Вообще мне в голову пришла такая идея: берем последовательно соединяем терморезистор и резистор на 15-22 кОм. И подключаем к БП.

    На 800 Ом там будет меньше 1 мА ток. А потом нужно усилить амплитуду и ток через этот терморезистор, до почти напряжения питания, и ток до 0.3 А

    Это можно с помощью усилителя с однополярным питанием сделать с выходной мощностью 4 Вт.

  17. #17
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение
    Попробую поднять до 11.6
    Если вам нужно обязательно поиметь 12 В на выходе, то придётся использовать источник питания 13.5 - 14 В. Если не вгонять транзисторы в насыщение, то на биполярной выходной двойке транзисторов будет по-любому падать 1.5-2 В.

  18. #18
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Rostov
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    ну хорошо, пусть 10.6 будет.

    А Ваша схема именно так и работает? Усиливает амплитуду и ток?

  19. #19
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Цитата Сообщение от Rostov Посмотреть сообщение
    А Ваша схема именно так и работает? Усиливает амплитуду и ток?
    ну, R1 задаёт ток через терморезистор. В зависимости от его сопротивления на нём изменяется падение напряжения. Из этого напряжения вычитается 0.7 В за счёт транзисторов включенных в режиме диодов. Оставшаяся разность задаёт ток в резисторе 47 Ом. Изменение этого тока усиливается по амплитуде на 10 кОм, а потом усилитель тока выдаёт изменение напряжения в нагрузку через двойку Шиклаи на выходе.

  20. #20
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Rostov
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Термометр на транзисторах

    Я собрал ее, работает неплохо, правда я поставил 2 диода вместо тех 2 транзисторов.

    Там примерно 10.1 В на 800 Ом.

    Так вот, короче хочется что-нибудь улучшить, Вы не знаете нельзя без тех 2 диодов как-то сделать, и чтобы напряжение было еще ближе к 12 В?

    Ну в идеале, я хотел сделать усилитель, и чтобы почти до клипа было при 800 Ом.

    Хз. Подшаманить чуть ее нельзя? Может 3 диода поставить, или что-то вместо них?

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •