Преамп для диктора

[Garin]

Приветствую всех участников уважаемого форума и обращаюсь за советом.Вопрос в преампе для радиоэфира который будет использоваться только для голоса и только с ленточным микрофоном с уровнем сигнала динамического 3-4 мВ. со вторички трансформатора микрофона,микрофон без встроенного микрофонного усилителя,сопротивление вторичной обмотки 5,5Ом.,схема включения "микрофон-преамп-трансивер" проводами можно пренебречь,очень короткие,канал естественно один.Желательные условия,это точная передача звука с регулируемым уровнем сигнала немногим больше линейного выхода,наиболее важный параметр бесшумность и желательный со встроенным процессором эффектов так как некоторые виды эха увеличивают на слух эффект присутствия и поэтому желательны в радиосвязи.Хотелось бы что то уровня предов мидасовских микшеров,хотя вероятно загнул))

[PRO-AUX]

Использую беренжер UB1002FX

И этого мало !? Зачем ещё то преамп ????????

[Garin]

Качество звука через НАМский трансивер?! А слушать на что, на наушники или высококачественные АС?

Там немножно "не та FM-модуляция", которая используется для радиовещания.

Но все таки не узкополосная.Слушаю по всякому,тестирую с выхода наушников микшера на синхайзеры HD215 Да,и снимаю на трансивер тоже с выхода наушников,вот еще может есть в каких то и покачественнее.

---------- Сообщение добавлено 19.28 ---------- Предыдущее сообщение было 19.26 ----------

И этого мало !? Зачем ещё то преамп ????????

Да,не плохо но можно попридераться)) Все должно эволюционировать)

[mAxSpace]

Garin, а кто будет слушать вас в хороших наушниках, которые смогут передать разницу в преампах ?

[Garin]

Garin, а кто будет слушать вас в хороших наушниках, которые смогут передать разницу в преампах ?

Даже если слушать через рацию,разница слышна.

[mAxSpace]

Даже если слушать через рацию,разница слышна.

слышно разницу между ямахой и берингером ? через кастрированный ФМ ?
Нет тот форум чтоб всех за идиотов держать...

[Garin]

Garin, а кто будет слушать вас в хороших наушниках, которые смогут передать разницу в преампах ?

Вероятно вы правы,не так и плох пред в беренжере "Оказалось, что NJM4580 далеко не так плох, как о нём принято думать, он даёт корректное «отображение» (imaging в англоязычной среде), когда музыкальные инструменты стационарно располагаются на своих местах по ширине и глубине пресловутой звуковой сцены и воспринимаются связно с порождаемыми реверберациями. Выяснилось, что этим свойством могут похвастать далеко не все протестированные операционные усилители и, в первую очередь, это касается штатного LME49720 на фронтальном выходе" http://fcenter.ru/online/hardarticle...i_Auzen_OPAMPs и если что то будет лучше то не настолько чтобы услышать разницу в условиях эфира.

---------- Сообщение добавлено 19.43 ---------- Предыдущее сообщение было 19.40 ----------

слышно разницу между ямахой и берингером ? через кастрированный ФМ ?

Нет конечно,такие тонкости в эфире не определить.Но соотношение сигнал-шум конечно всегда будет заметным,но мало вероятно,что разница в этом параметре будет очень большой между беренжером и микшером за миллионы,и там и там будет дикий шум если вывернуть все ручки вправо))

[PRO-AUX]

А скажите ка марку Вашего ленточного микрофона.............

[Garin]

А скажите ка марку Вашего ленточного микрофона.............

Он самодельный.На конусных неодимовых магнитах самой сильной марки N52 с лентой из потали которая в 4 раза чувствительнее самых тонких промышленных лент,так же такая лента не нуждается в гофрировании,что дает еще в два раза большее эдс так как она возникает в ленте в магнитном поле только в прямых участках.Повышающий трансформатор тоже очень хороший,тоже самодельный с очень хорошими характеристиками моточными и "железными" начальная магнитная проницаемось более чем у пермаллоя больше чем в три раза м= 111000.В общем с микрофоном все в порядке.Вопрос в более качественном преде,но видимо повышение качества будет недостаточной для восприятия в условиях эфира,разве что поискать,что то потише,хотя и с беренжером отмечают в эфире,что сигнал очень чистый и бесшумный,но попытка не пытка.

[PRO-AUX]

Во как. А из чего ленточку сделали ? Гофрировали как ?

[Garin]

Во как. А из чего ленточку сделали ? Гофрировали как ?

Если интересно вот форум по ленточникам самодельным,примерно по ссылке началось и мое участие и изготовление http://diyfactory.ru/forum/index.php...pic=22&st=1460

[Garin]

слышно разницу между ямахой и берингером ? через кастрированный ФМ ?
Нет тот форум чтоб всех за идиотов держать...

Но почему кастрированный,да и фм то фм называется,но на самом деле то вещают в чм,частотная модуляция,она весьма неплохая,а украшают улучшают сигналы даже узкополосные с применением микшеров,компрессоров,дорогих микрофонов...,потому что даже там слышна разница между хорошим оборудованием и не очень хорошим,что же говорить частотной модуляции.

[mAxSpace]

Garin, значит дело вон в чём..
Ну раз шумы, и слышны на переносной радиостанции, то тут скорее всего дело в несогласовании по уровню - шумы линейного выхода уже модулируют несущую, а вот полезный сигнал вам приходится либо убавлять сильно, либо он сильно искажён(перегружен) по причине того что его слишком много подаётся на вход трансивера. Уверены что там вход линейный ? Может туда микрофон как раз в самый раз по уровню ?

[Tuvalu]

Но соотношение сигнал-шум конечно всегда будет заметным,но мало вероятно,что разница в этом параметре будет очень большой между беренжером и микшером за миллионы,и там и там будет дикий шум если вывернуть все ручки вправо))

Ага, а кевларовая каска почему-то не выдерживает попадания 152-мм снаряда. Вам что, надо 36 источников с макс. чувствительностью на всех линейках микшера передавать в эфир? Но в главном вы правы - разница в шумах будет небольшой.
Шум уже 40 лет как не проблема. Где-то в конце 70-х японцы (Rohm) сделали транзисторы 2SB737 с очень маленьким напр. шума 0,55 нВ/^Гц и очень низкой частотой среза фликкер-шумов. Это эквивалентно тепловому шуму резистора всего лишь 19 Ом !! Иначе говоря, шум связки пред+мик практически целиком определяется шумом самого микрофона, если всё остальное сделано правильно. До недавнего времени (не знаю, как сейчас) эти транзисторы ставили даже в недорогие пульты АленХит. Есть и другие подобные транзисторы. Например, в Беринжере я встречал 2SA1316 (Toshiba) - 0,6нВ. Если их трудно будет достать, поставьте в каждое плечо дифкаскада по 3-4 шт 2N4403 в параллель, такое часто встречается в про-приборах. Т.е. даже в низкой ценовой категории нет такой проблемы, как шум, вопрос закрыт. Поэтому непонятно, почему вы в каждом посте пишете про шум, вы точно знаете, что для вашего эффективного микрофона нужен ещё менее шумящий пред? Вы же не говорите в него шёпотом на расстоянии 3м? Мне кажется, вы выдумали себе проблему и пытаетесь решить её.

[mAxSpace]

частотной модуляции.

Я не силен, но в ФМ радиостанциях ширина несущей кажется 70кгц, в радиостанциях для переговоров ширина полосы что-то около 5кгц. Разве нет ?

[Garin]

Garin, значит дело вон в чём..
Ну раз шумы, и слышны на переносной радиостанции, то тут скорее всего дело в несогласовании по уровню - шумы линейного выхода уже модулируют несущую, а вот полезный сигнал вам приходится либо убавлять сильно, либо он сильно искажён(перегружен) по причине того что его слишком много подаётся на вход трансивера. Уверены что там вход линейный ? Может туда микрофон как раз в самый раз по уровню ?

Нет,никаких патологий нет,все можно сказать идеально,просто хотелось бы попробовать скажем микшер немного менее шумный чем беренжер UB1002FX,такой где пред получше,а напрямую микрофон в трансивер,немного не хватает громкости,все же ленточник без микрофонника.

---------- Сообщение добавлено 21.37 ---------- Предыдущее сообщение было 21.29 ----------

Ага, а кевларовая каска почему-то не выдерживает попадания 152-мм снаряда. Вам что, надо 36 источников с макс. чувствительностью на всех линейках микшера передавать в эфир? Но в главном вы правы - разница в шумах будет небольшой.
Шум уже 40 лет как не проблема. Где-то в конце 70-х японцы (Rohm) сделали транзисторы 2SB737 с очень маленьким напр. шума 0,55 нВ/^Гц и очень низкой частотой среза фликкер-шумов. Это эквивалентно тепловому шуму резистора всего лишь 19 Ом !! До недавнего времени их ставили даже в недорогие пульты АленХит. Есть и другие подобные транзисторы. Например, в Беринжере я встречал 2SA1316 (Toshiba) - 0,6нВ. Если их трудно будет достать, поставьте в каждое плечо дифкаскада по 3-4 шт 2N4403 в параллель, такое часто встречается в про-приборах. Т.е. даже в низкой ценовой категории нет такой проблемы, как шум. Вопрос закрыт. Поэтому непонятно, почему вы в каждом посте пишете про шум, вы точно знаете, что для вашего эффективного микрофона нужен ещё менее шумящий пред? Вы же не говорите в него шёпотом на расстоянии 3м? Мне кажется, вы выдумали себе проблему и пытаетесь решить её.

Конечно же проблема выдуманная,просто хочется идеала,да и не шла речь именно о проблеме))Насчет модернизации подумаю,эт надо еще один пульт.По вашим наблюдениям какой микшер будет не сильно но заметно менее шумным чем беренжер UB1002FX.

---------- Сообщение добавлено 21.56 ---------- Предыдущее сообщение было 21.37 ----------

Я не силен, но в ФМ радиостанциях ширина несущей кажется 70кгц, в радиостанциях для переговоров ширина полосы что-то около 5кгц. Разве нет ?

Это если интересно http://www.avcd.ru/preimuschestva-ch...dulyatsii.html

[Alex]

"Оказалось, что NJM4580 далеко не так плох, как о нём принято думать, он даёт корректное «отображение»

далеко не все протестированные операционные усилители и, в первую очередь, это касается штатного LME49720

[Garin]

Вы не согласны?Тестирование оно и в Африке тестирование,нравится не нравится,а куда деваться.)

[mAxSpace]

По вашим наблюдениям какой микшер будет не сильно но заметно менее шумным чем беренжер UB1002FX.

Он не шумный, просто вы высокой чувствительностью входа трансивера усиливаете шум, поэтому у вас есть такая проблема, попробуйте между микшером делитель 10к и 1к а уровень на пульте прибавте. Тем самым вы ослабите шум, а прибавлением уровня скомпенсируете уровень полезного сигнала.

[Garin]

Он не шумный, просто вы высокой чувствительностью входа трансивера усиливаете шум, поэтому у вас есть такая проблема, попробуйте между микшером делитель 10к и 1к а уровень на пульте прибавте. Тем самым вы ослабите шум, а прибавлением уровня скомпенсируете уровень полезного сигнала.

Не совсем,я просто слышу,что шум есть,совсем мало,но хочется чтобы я его не слышал вообще.

---------- Сообщение добавлено 22.14 ---------- Предыдущее сообщение было 22.12 ----------

Ладно,не буду вас мучить,оставлю все как есть.Делитель попробую.

[Tuvalu]

Сделайте вот что: напаяйте в XLR-папе резистор 150-200 Ом между 2 и 3 пином. Подключите эту заглушку вместо мика и послушайте шум. Сильно ли он отличается от шума вашего ленточника? Правда, будут сложности с акустическими шумами, но вы уж как-нибудь постарайтесь звукоизолировать микрофон - какие-то коробки с ватой, подушки, ну, не знаю. Обращать внимание не на фон, треск и т.п. помехи, а именно на тепловой шум - шипение "ш-ш-ш", "с-с-с". Настройки пульта должны быть одними и теми же в обоих случаях - рабочими. Как сравните, напишите.
Просто, у меня есть подозрение, что ваш транс сильно "нестандартный".