Звуковые карты usb 3.0

[Михаил 1985]

Собственно вопрос кто пробовал и как работает ? Интересно конкретно задержка в сравнении с usb 2.0 ....

[Михаил 1985]

Какую шину ? Вы про что вообще ??
Вложение 238270Вложение 238271

Не смотрите что рисует софт измерьте реальную.....
http://jablog.ru/blog/studio-1/4148.html

[Alex]

Задержка будет выражаться в виде запаздывание звука (хорусит).

Относительно чтения файла с винчестера? Да и хрен бы с ней

Задержка шины usb 2.0 не зависит от платформы драйвер в данном случает может её только увеличить но уменьшить нет...

Тоогда я тебе скажу отшень простой весчь - даже у USB 1.1 framerate=1ms c inactivity timeout=3ms, так что эти суммарные 4мс можно считать минимальным latency для worst case сценария (для best case -1мс).

Вот "это" - и есть характеристика шины USB, а все твои остальные "типа задержки" - это ее реализация в sofware и firmware.

[PRO-AUX]

По теме карт 3,0 есть что сказать ?

Только одно. Если Винда - нет у Вас asio . А эмуляция .

---------- Сообщение добавлено 13.36 ---------- Предыдущее сообщение было 13.34 ----------

А вообще - загоняетесь , смутно понимая, чего хочется .

[anpir]

Не смотрите что рисует софт измерьте реальную.....
http://jablog.ru/blog/studio-1/4148.html

Измерить относительно чего ???
Так что ли


USB 4.0 решит вашу проблему

[Михаил 1985]

Только одно. Если Винда - нет у Вас asio . А эмуляция .

У меня 3 прошных карты roland vs 100 tascam us 1800 и m audio 192 все с драйверами asio без костылей первые 2 на шине юсб 2.0 Здесь всё подробно http://jablog.ru/blog/studio-1/4148.html

[Alex]

Не смотрите что рисует софт измерьте реальную.....
http://jablog.ru/blog/studio-1/4148.html

Ты кстати, сам бы свои ссылки по внимательнее читал бы

[Михаил 1985]

USB 4.0 решит вашу проблему

Думаю тундерболт решит это аналогично pcie выведенному наружу... Пока жду информации от реальных пользователей карт 3,0...

[anpir]

http://jablog.ru/blog/studio-1/4148.html

Вывод


Ну а в целом, можно сделать вывод, что, во-первых, от задержки все равно никуда не деться, а во-вторых, общая задержка при использовании интерфейса с грамотно оптимизированными драйверами в части USB и ASIO (Core Audio) может дать на круг задержку менее 10 мс, а то и чуть ли не вдвое меньше на частоте дискретизации 44.1 кГц. Что, конечно, не может не радовать, т.к. общая задержка 7-10 мс лично для меня абсолютно незаметна.

[Михаил 1985]

Ты кстати, сам бы свои ссылки по внимательнее читал бы

А в чём вопрос ? меня конкретно интересует 3.0 карты

[Alex]

А в чём вопрос ?

В #22.

[Михаил 1985]

http://jablog.ru/blog/studio-1/4148.html

Вывод


Ну а в целом, можно сделать вывод, что, во-первых, от задержки все равно никуда не деться, а во-вторых, общая задержка при использовании интерфейса с грамотно оптимизированными драйверами в части USB и ASIO (Core Audio) может дать на круг задержку менее 10 мс, а то и чуть ли не вдвое меньше на частоте дискретизации 44.1 кГц. Что, конечно, не может не радовать, т.к. общая задержка 7-10 мс лично для меня абсолютно незаметна.

В теории да а на практике ? Кроме беби фейс от rme она больше чем у pci в разы... Тесты выше.....

[PRO-AUX]

У меня 3 прошных карты roland vs 100 tascam us 1800 и m audio 192 все с драйверами asio без костылей

Ну и что...... Я вот Aurora 16 использую. И дрова пришлось покупать к ней....не взирая на то, что в комплекте........ и всё нормально.
В общем - удачи.

[Михаил 1985]

В #22.

Скажу проще там где карта usb даёт 10 pci даёт 6 мс есть разница ? Вопрос в сравнении с 3,0.

[Alex]

В общем - удачи.

Да, удачи топикстартеру. А я наверное тоже из темы удаляюсь, т.к. он все равно не способен, или просто не хочет отвечать ни на один заданный ему вопрос.
Адьйос.

[Михаил 1985]

Да, удачи топикстартеру. А я наверное тоже из темы удаляюсь, т.к. он все равно не способен, или просто не хочет отвечать ни на один заданный ему вопрос.
Адьйос.

На все ответил ) Вопрос о usb 3,0 картах в применение их на практике всё остальное теория....

[hippo64]

Ну какая теория, голимая практика, посмотрел долю загрузки при выводе 192/24, ибо если кроме прослушивания пытаешься другой процесс организовать (комп слабенький 2х2гига проц 2 гига памяти) есть перебои, затыкается проц в первую очередь, вывод в норме, с запасом.

[Alex]

На все ответил

Ни на один.
Но это уже не важно.

[E.Sokol]

У меня возникло подозрение, что не все понимают, откуда при программной обработке звука берётся задержка и почему она неизбежна.
Происходит всё примерно так.
Предположим, в ASIO вы выбрали размер буфера 1024 семпла. Это 1024/44100*1000=23мс.
Этот буфер находится внутри звуковой карты.
Вы подключили микрофон и начали запись. Звуковая карта начала заполнять буфер.
Как только буфер заполнился, он копируется в оперативную память и становится доступным для обработки в VST-плагине, о чём ему посылается уведомление. VST начинает обработку данных, а звуковая карта продолжает заполнять следующий буфер.
Для вывода звука, VST создаёт свой буфер в оперативной памяти (это ещё 23 мс), заполняет его и уведомляет об этом драйвер ASIO, после чего тот копируется в звуковую карту.
Звуковая карта начинает воспроизводить этот буфер только после того, как закончит воспроизводить предыдущий буфер. Но если VST не успевает заполнить буфер до того, как звуковая карта закончит воспроизведение предыдущего буфера, возникают лаги - пропуски в звучании.
Windows - многозадачная система, и каждой задачи (в терминах операционной системы - потоку) выделяется свой квант времени. Как только он заканчивается, работа потока приостанавливается, и начинается выполняться следующий поток, потом следующий и т.д.
Хитрость здесь в том, что когда поток был приостановлен, он будет вновь запущен не ранее, чем все остальные потоки выполнят свою работу. А их у операционной системы довольно много - точное количество их можно посмотреть в диспетчере задач во вкладке "быстродействие" . Это та самая причина, по которой размер буфера нельзя выставить в 1 семпл.
Более подробно об этом написано, например, в этой статье.

Что касается игры на гитаре без задержек, то для этого не нужен компьютер. Для этого нужен гитарный комбо-усилитель. Существует множество замечательных комбиков, в том числе и ламповых, с кучей встроенных эффектов, и которые стоят дешевле компьютера. А звучание у них на порядок лучше.

[Михаил 1985]

Ну какая теория, голимая практика, посмотрел долю загрузки при выводе 192/24, ибо если кроме прослушивания пытаешься другой процесс организовать (комп слабенький 2х2гига проц 2 гига памяти) есть перебои, затыкается проц в первую очередь, вывод в норме, с запасом.

Пример комп i7 оперативки 16гб карта юсб 24/96 задержка 11мс при буфере 128 . Уменьшение буфера задержку не уменьшает загрузка по асио идёт рывками с пиками и щелчками.. При этом загрузка цп всего 20%. Аналогичная платформа карта pci задержка 6 мс при буфере 128 загрузка по асио в 2 раза меньше... По вашему сценарию получается достаточно поставить супер мощный процессор и всё будет ок ) на практике совсем не так...

---------- Сообщение добавлено 09.26 ---------- Предыдущее сообщение было 09.25 ----------

У меня возникло подозрение, что не все понимают, откуда при программной обработке звука берётся задержка и почему она неизбежна.
Происходит всё примерно так.
Предположим, в ASIO вы выбрали размер буфера 1024 семпла. Это 1024/44100*1000=23мс.
Этот буфер находится внутри звуковой карты.
Вы подключили микрофон и начали запись. Звуковая карта начала заполнять буфер.
Как только буфер заполнился, он копируется в оперативную память и становится доступным для обработки в VST-плагине, о чём ему посылается уведомление. VST начинает обработку данных, а звуковая карта продолжает заполнять следующий буфер.
Для вывода звука, VST создаёт свой буфер в оперативной памяти (это ещё 23 мс), заполняет его и уведомляет об этом драйвер ASIO, после чего тот копируется в звуковую карту.
Звуковая карта начинает воспроизводить этот буфер только после того, как закончит воспроизводить предыдущий буфер. Но если VST не успевает заполнить буфер до того, как звуковая карта закончит воспроизведение предыдущего буфера, возникают лаги - пропуски в звучании.
Windows - многозадачная система, и каждой задачи (в терминах операционной системы - потоку) выделяется свой квант времени. Как только он заканчивается, работа потока приостанавливается, и начинается выполняться следующий поток, потом следующий и т.д.
Хитрость здесь в том, что когда поток был приостановлен, он будет вновь запущен не ранее, чем все остальные потоки выполнят свою работу. А их у операционной системы довольно много - точное количество их можно посмотреть в диспетчере задач во вкладке "быстродействие" . Это та самая причина, по которой размер буфера нельзя выставить в 1 семпл.
Более подробно об этом написано, например, в этой статье.

Что касается игры на гитаре без задержек, то для этого не нужен компьютер. Для этого нужен гитарный комбо-усилитель. Существует множество замечательных комбиков, в том числе и ламповых, с кучей встроенных эффектов, и которые стоят дешевле компьютера. А звучание у них на порядок лучше.

Игра на гитаре как пример .... Аналогично использование плагинов в реальном времени или на концерте...

---------- Сообщение добавлено 09.30 ---------- Предыдущее сообщение было 09.26 ----------

Брать rme совсем желания нет как и возможности ) http://dawbench.com/audio-int-lowlatency2.htm

[Radian]

Да не использует ни один здравомыслящий человек VST-плагины для того чтобы играть через них на аналоговых инструментах, да еще и на концерте в реальном времени! Сами плагины дадут такую задержку, что не обрадуетесь и никакая звуковуха тут не поможет! Для мониторинга записи у любой проф карты есть функция Zero Latency Monitor, для всего остального (например, играть на миди-клавиатуре вместо пианино) задержка менее 30мс считается не уловимой ушами обычного человека. А при монтаже, обработке и т.п. компенсацией задержек как карты так и плагинов занимается звуковая софтина...

Отсюда вопрос - какая такая задача должна решаться аудиоинтерфейсом, что наличие задержки в 10 мс является критичным? Мне так кажется тут на лицо попытка использовать его не по назаначения, а, так сказать, "по нужде"... ;)