Страница 1 из 10 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 194

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для avtoneru
    Регистрация
    19.04.2015
    Адрес
    г. Нерюнгри
    Возраст
    47
    Сообщений
    81

    По умолчанию УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Возможно многим опытным форумчанам написанное мной покажется детским лепетом, но всё же.

    В настояшее время УМЗЧ - повторяют на своём выходе форму входного напряжения (усилители напряжения).
    С другой стороны - катушка динамика в магнитном поле более точно будет возпроизводить форму звукового сигнала, если он будет представлен не напряжением, а током. Произойдет это именно потому, что именно ток, а не напряжение вызывает смещение катушки и динамика в магнитном поле.
    Однако в современных усилителях как "регулируемая" величина - используется именно напряжение. Делается так именно потому, что такие усилители универсальны. К усилителю напряжения можно подключить большую номенклатуру самых разных акустических систем, и они будут более-менее "похоже" "играть", т.е. пытаться возпроизводить звук. Почему именно "похоже" и "пытаться" - да просто потому, что акустическая система - это комплексная нагрузка, имеющая как реактивную составляющую, так и механическую составляющую. В результате - ток имеет иную, от напряжения, фазу. В результате через катушку диффузору передается нечто, но не то, что мы имели на выходе усилителя по напряжению.
    Многие замечали, что при установке последовательно с АС, или просто с динамиком резистора - звук меняется, становится более "детальным". Но при установке резистора, т.е. при попытке сделать из усилителя напряжения усилитель тока - возникает нелинейность АЧХ, обусловленная, в основном, резонансом подвижной системы динамика.

    Сама "дурная мысль", она же и вопрос - если усилитель УМЗЧ выполнить как усилитель тока, а при этом скорректировать соответствующим образом АЧХ - будет полученная система звучать лучше? хотя-бы теоретически ?
    В теории предполагается, что корректор АЧХ - фазолинейный.

  2. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Оба мимо! УМЗЧ должен быть усилителем мощности.
    Oh my God! They killed Kenny!

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для avtoneru
    Регистрация
    19.04.2015
    Адрес
    г. Нерюнгри
    Возраст
    47
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от Alexsanderoff Посмотреть сообщение
    УМЗЧ должен быть усилителем напряжения.
    Цэ не аргумент.

    То, что УМЗЧ, выполененный как усилитель тока не будет "универсальным", и к нему нельзя будет подключить любую АС - это да. То, что это нарушает "сложившиеся традиции" в отрасли - это тоже да.

    Вопрос - может лучше звучать или нет ...

  4. По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Оба мимо! УМЗЧ должен быть усилителем мощности.
    А разве есть желающие с этим сплрить?
    Igor Nikolaevich

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для avtoneru
    Регистрация
    19.04.2015
    Адрес
    г. Нерюнгри
    Возраст
    47
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Оба мимо! УМЗЧ должен быть усилителем мощности.
    Усилителем мощности как I*U или VA ? с учетом фазового сдвига напряжение-ток или без?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	din.png 
Просмотров:	109 
Размер:	14,2 Кб 
ID:	238085

  6. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.571

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    схему в студию.
    С уважением Максим.

  7. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Тема эта - для мурзилок, и то устарела. Помниццца, некто Кунафин с неким Куниловским(или с каким-то другим -овским) что-то там обсуждали в прошлом тысячелетии. Общественность жадно внимала. Инженеры смеялись.

    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    А разве есть желающие с этим сплрить?
    Трдн скзть, врд нт.
    Oh my God! They killed Kenny!

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для avtoneru
    Регистрация
    19.04.2015
    Адрес
    г. Нерюнгри
    Возраст
    47
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    схему в студию.
    откуда у меня такая схема - пока только мысли ... сделать - то не проблема - преобразователь напряжение - ток с оос по току нагрузки ...

  9. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Тема уже изъезжена вдоль и поперек, неужели еще могут быть вопросы? Положительный эффект от питания головок от источника тока есть. Но в качественных головках, где производители озаботились линейностью импеданса, эффект становится незначительным.
    С уважением, Игорь.

  10. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.571

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Ладно,задам свой вопрос. ВК на основе токового зеркала по сути и есть такой толи усилитель тока, толи генератор тока.Тут я немного путаюсь в терминалогии.
    С уважением Максим.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для avtoneru
    Регистрация
    19.04.2015
    Адрес
    г. Нерюнгри
    Возраст
    47
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от Igor Nikolaevich Посмотреть сообщение
    А разве есть желающие с этим сплрить?
    Спорить - то кто спорит - усилитель мощности. Только сами подумайте, - почему "мощности" - потому что квадрат напряжения и стабильная нагрузка. Стабильной нагрузки - нет. Регулируемый параметр - выходное напряжение. Просто привыкли называть усилителем мощности ...

    ---------- Сообщение добавлено 03.43 ---------- Предыдущее сообщение было 03.32 ----------

    antiluser, Спасибо! Ваш ответ меня вполне удовлетворил своей содержательностью.
    Как и предполагал - то, что имеем сейчас - не более чем дань универсальности, дабы любую АС подключить к любому усилителю (утрирую) и работало.

  12. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.055

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от avtoneru Посмотреть сообщение
    В настояшее время УМЗЧ - повторяют на своём выходе форму входного напряжения (усилители напряжения).
    И правильно делают, кстати.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    63
    Сообщений
    4.438

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от avtoneru Посмотреть сообщение
    то, что имеем сейчас - не более чем дань универсальности, дабы любую АС подключить к любому усилителю (утрирую) и работало.
    Это - дань маркетингу
    Чтобы почаще покупать/менять УМЗЧ и акустику, пытаясь заставить их спеться между собой... Шнурки - вообще отдельная тема
    делайте активную акустику так, чтобы ВАШИМ ушам нравилось. Хоть ИНУН, хоть ИТУН
    А истины тут на форуме вы не найдете по разным причинам...
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 28.05.2015 в 22:30.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для avtoneru
    Регистрация
    19.04.2015
    Адрес
    г. Нерюнгри
    Возраст
    47
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И правильно делают, кстати.
    Да, они - правильно усиливают напряжение.

    А сделать усилитель мощности с токовым выходом теперь хочется всё больше и больше ...
    Мне думается, что и ФЧХ и ГВЗ будут лучше, а АЧХ - кривая (очень кривая - у головок с большим горбом импеданса)...

    Если делать усилитель с DSP и поканальный - этот самый DSP спокойно, сам измерит горбы на импедансе и уберет их ...

    ИМХО - без всяких претензий на истину ...

    ---------- Сообщение добавлено 04.06 ---------- Предыдущее сообщение было 04.03 ----------

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Это - дань маркетингу
    только начинаю это понимать.

  15. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от avtoneru Посмотреть сообщение
    а АЧХ - кривая (очень кривая - у головок с большим горбом импеданса)...
    АЧХ скорректировать можно легко даже в "аналоге".
    С уважением, Игорь.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для avtoneru
    Регистрация
    19.04.2015
    Адрес
    г. Нерюнгри
    Возраст
    47
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    АЧХ скорректировать можно легко даже в "аналоге".
    В первом сообщении писал, что предполагал линейную фазу. Ну в идеале. А аналог с линейной фазой дружит плохо. Специализация у меня - в цифру, поэтому "замутить" DSP - мне проще. Тем более недавно разбирался с фазолинейными IIR, остался доволен - при соизмеримом с FIR качестве - меньшие задержки и значительно меньшие вычислительные ресурсы.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.055

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от avtoneru Посмотреть сообщение
    Да, они - правильно усиливают напряжение.
    Я вообще-то, имел ввиду что "правильно делают", что делают усилители, повторяющие на выходе форму напряжения на входе. А не делают всякую ересь типа ИТУНов.
    Цитата Сообщение от avtoneru Посмотреть сообщение
    А сделать усилитель мощности с токовым выходом теперь хочется всё больше и больше ...
    Это обычно проходит, с появлением нормальных динамиков.
    Цитата Сообщение от avtoneru Посмотреть сообщение
    Если делать усилитель с DSP и поканальный - этот самый DSP спокойно, сам измерит горбы на импедансе и уберет их ...
    Это можно и без ДСП сделать, только станет-ли от этого лучше?
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для avtoneru
    Регистрация
    19.04.2015
    Адрес
    г. Нерюнгри
    Возраст
    47
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это обычно проходит, с появлением нормальных динамиков.
    Увы, нормальные динамики, на которых нормальные люди собирают нормальные АС - мне пока не улыбаются.
    Попробую сделать на "в меру недорогих", причем в начале - как положено и с нормальным усилителем напряжения. А потом - видно будет.
    Именно сделать, а не купить - не от нечего делать, а потому что хочется большего, плюс - представляю как должно быть (по молодости носило и по студиям с нормальным звуком ...).
    Будут измерения - поделюсь (очень нескоро).
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А не делают всякую ересь типа ИТУНов.
    Вашу мысль - понял сразу. Ересь она только потому, что пока не серийная .

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.055

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Цитата Сообщение от avtoneru Посмотреть сообщение
    Ересь она только потому, что пока не серийная
    Ересь, потому что ересь
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    63
    Сообщений
    4.438

    По умолчанию Re: УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

Страница 1 из 10 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •