TDA7293 и LM1036N

[new118]

Приветствую всех,

заранее извиняюсь за возможно неправильно поставленный вопрос. Ситуация следующая:

Собрал усилитель на TDA7293, и предусилитель с темброблоком на LM1036N, все это собрано из кит-ов одной густонаселенной страны.
До этого собрал акустическую систему 4 Ом 50Вт на канал собирал ровно по инструкциям из этого форума, но в оформлении закрытый ящик http://alphard.flybb.ru/topic109.html

Собственно собрал все вместе, подключил к выходу звуковой карты(встроенная) компьютера и запустил. Звучание меня очень порадовало, могу сказать что то что я слышал до этого (усилитель Бриг + АС90) моя система если не переиграла, то звучала отнюдь не хуже, воспроизводил я обычный 256kbs MP3.

Но меня смутил один факт, для хорошего звучания мне пришлось выкрутить ручку басов темброблока на 100% и ручку высоких примерно на 90%, и вроде бы ничего - радуйся жизни, но я решил что меня это не совсем устраивает, и исключил из схемы темброблок.
О ужас, я услышал что звук испортился настолько сильно, что он стал хуже чем у меня в машине, а у меня там, надо сказать, не самая лучшая магнитола.
Как испортился звук, да очень просто, он стал ровный, без выраженного баса, без выраженной середины и высоких, он просто стал как бы это правильно сказать, линейный что ли. При этом попытка подкрутить его эквалайзером плеера (AIMP3) не привела к существенным изменениям.

Ну ладно решил я, подключу наушники, и о чудо, в наушниках я услышал прекрасный звук со всеми высокими, средними, низкими и.т.п. Подключил усилитель обратно(без темброблока) - опять плоский звук. Пробовал увеличивать уровень сигнала(ползунок звуковой карты) - громкость увеличивается, но звук по прежнему никакой. Поставил темброблок на место и все встало на свои места.

Собственно в чем вопрос, читал на форумах что темброблок предназначен для того чтобы портить звук, а в моем случае он его можно сказать только восстанавливает и без него система вообще не звучит. Предполагаю что может быть проблема с согласованием выхода звуковой карты со входом усилителя(подключено напрямую) и/или еще с чем-то.

Это мой первый опыт построения усилителя, по этому попрошу отвечать по возможности конструктивно, предложения выкинуть TDA7293 на помойку у меня уже есть)

Заранее благодарен за ответы.

Еще одна оговорка, без темброблока, пришлось убрать уровень выхода со звуковой карты на 10%, с темброблоком же уровень был 100% и громкость убавлялась именно им.

[BlackRoger]

Ну ладно решил я, подключу наушники, и о чудо, в наушниках я услышал прекрасный звук со всеми высокими, средними, низкими и.т.п. Подключил усилитель обратно(без темброблока) - опять плоский звук.

Проблема скорее всего в акустике, самый лучший звук получается без темброблока! С LM1036 падает разрешение и добавляется грязь, но это заметно на нормальном усилителе и акустике.

[new118]

Проблема скорее всего в акустике, самый лучший звук получается без темброблока!

спасибо, но если бы проблема была в акустике, то с темброблоком было бы еще хуже.

[Stasila]

Alphard WH-506

Характеристики:
Номинальная мощность, RMS: 25 Вт
Максимальная мощность: 50 Вт
Сопротивление: 8 Ом
Диапазон частот: 80 - 5.000 Гц
Чувствительность: 89 дБ
Диаметр динамика: 144 мм
Установочный диаметр: 115 мм
Высота динамика: 55 мм

Вывод в дисскуссиях на форуме уже делали: для хорошей АС - темброблок не нужен, для слабенькой нужен. А динамики в этой АС слабоватенькие. От сюда и такие впечатления.

[FEDGEN]

У вас ещё много открытий. Замените в С90 конденсаторы в фильтре на плёночные(недорогой прорыв к лучшему).Замените в бриге разделительные конденсаторы на более качественные. По поводу РГ вы читали чушь не ведающих людей. Без выравнивания АЧХ (даже на слух) нет качественного звука.
Есть у меня плеер кассетный сони звучит с разными наушниками по разному но не всё нравится в характере звука.Решение проблемы- записываю кассету с нужной АЧХ для каждого типа наушников.

---------- Сообщение добавлено 21.29 ---------- Предыдущее сообщение было 21.24 ----------

Нужно понимать от чего зависит качество звука и какие способы есть его улучшения в конкретном случае.Если у вас горб в АЧХ из-за физических явлений(резонанс комнаты) то как вы без эквалайзера (корректор АЧХ) его убрать? С этим горбик вам так звук испоганит что ни один унч не поможет.

---------- Сообщение добавлено 21.36 ---------- Предыдущее сообщение было 21.29 ----------


http://alphard.flybb.ru/topic109.html
подключите динамики последовательно и подберите чувствительность ВЧ динамика
ну и отделка внутренней поверхности АС виброшумкой.

[new118]

спасибо за ответы, ну во первых у меня акустика сделана по всем правилам, внутри и виброизоляция и наполнитель(распушенный синтепон в меру), динамиков на самом деле три, два 8-ми Омных(параллельно) и твиттер, соответственно имеем 4 Ома, что получилось по мощности сказать не могу, но получилось здорово.


По поводу самой проблемы, у меня закрались подозрения относительно несогласованности звуковой карты и усилителя, поставил простой эксперимент, перед входом усилителя воткнул переменник, выход звуковой карты на 100% и включил...., елки палки, все зазвучало как положено!!!, оказалось(с причиной надо еще разобраться), что если подать слабый сигнал на усилитель(что я и делал без темброблока), то звук получается очень плохой, но если вытащить сигнал со звуковой карты на максимум, и регулировать его уровень переменным резистором на входе усилителя(что по сути и делал темброблок), все встает на свои места и звук просто потрясающий. Я не знаю почему звуковая карта портит звук при маленьком выходном сигнале, но это так.

Всем спасибо за участие и ответы.

[samodelkin]

new118, дык проверьте на другом источнике, хоть с телефона.

[new118]

с galaxy S4 BE все супер...

[_Summit_]

А схемку усилителя с номиналами можно увидеть?
Если честно, никогда в жизни дома не пользовался встроенными звуковухами. Не знаю про них ничего. Про согласование нагрузки есть смысл подумать.
Может кто подскажет вам, звуковуха определяет какая нагрузка к ней подключена (высокоомная - усилитель, низкоомная - наушники)? Делает ли что?
Мне показалось, что например, juli@ хуже звучит на нагрузку менее 10К.

[new118]

А схемку усилителя с номиналами можно увидеть?
Если честно, никогда в жизни дома не пользовался встроенными звуковухами. Не знаю про них ничего. Про согласование нагрузки есть смысл подумать.
Может кто подскажет вам, звуковуха определяет какая нагрузка к ней подключена (высокоомная - усилитель, низкоомная - наушники)? Делает ли что?
Мне показалось, что например, juli@ хуже звучит на нагрузку менее 10К.

Схем к сожалению нет, собирал из кит-ов, пишите в личку, скину вам ссылки на продавцов.

По поводу звуковой карты - действительно, как мне пояснил знающий товарищ, при маленьком уровне выходного сигнала, *звуковуха* просто режет сигнал.

[alexcryke]

Я не знаю почему звуковая карта портит звук при маленьком выходном сигнале, но это так.

звук действительно портится. Скорей всего это связано с тем, что с уменьшением громкости (программно) снижается битность сигнала.

[new118]

звук действительно портится. Скорей всего это связано с тем, что с уменьшением громкости (программно) снижается битность сигнала.

Только что пообщался с людьми, вы совершенно правы, снижается программно.

[zoog]

Только что пообщался с людьми, вы совершенно правы, снижается программно.

Если это заметно на слух - залить расплавленным свинцом такую з/к! Хотя если на менее чем 5..10% был ползунок - то мож и нормально.

[alexcryke]

Если это заметно на слух - залить расплавленным свинцом такую з/к! Хотя если на менее чем 5..10% был ползунок - то мож и нормально

это зависит от реализации.
в некоторых кодеках после выхода ЦАП стоит аналоговый электронный регулятор громкости (управляемый драйвером) - например в C-media.
с такими проблем нет при малых громкостях.
а вот у дорогих ЗК, которые "про", такой "штуки" нету - там с выхода ЦАП все чисто.
поэтому словить "искажения" от программной регулировки выше вероятность на продвинутых ЗК.
явно рассчитываемых к подключению к полноценному усилителю с предом и с РГ ессесно.

[zoog]

У ТС встроенная, + у моей live24@cs4392 нет никаких аналоговых регуляторов и слышимых навскидку так искажений нет примерно до -20дБ.

[new118]

у меня моноблок Acer Aspire Z3171, что там у него встроено ума не приложу, но думаю что-то самое простое.

[Maxim_Sed]

... Но меня смутил один факт, для хорошего звучания мне пришлось выкрутить ручку басов темброблока на 100% и ручку высоких примерно на 90%

часть проблем - 7293
вот см #8 и #10

[new118]

часть проблем - 7293
вот см #8 и #10

понимаю что микросхема далека от идеала, тем не менее она звучит, и я бы сказал весьма неплохо, сейчас подумываю замахнуться на JLH, правда дороговато выходит, да и не понятно будет ли существенно лучше, JLH подавай широкополосный динамик минимум 8 Ом, а это уже другая АС, может по зиме и соберусь с силами.

[alexcryke]

cs4392

в даташите написано что это ЦАП с volume control. может это что-то дает при низких громкостях?

Но я лично часто сталкивался с проблемами со звуком на низких громкостях, причем и на встроенных и на внешних. И выражалось это по-разному.
В одних случаях в звуке проявляются артефакты работы самого компа - в АС слышны какие-то произвольные "хрюки", либо слышно как крутится колесо мыши. В другом случае - качество музыки менялось день от дня,
вроде ничего звучит, а потом со звуком непонятки - баса нет, а верха задраны - слушать невозможно.

когда собирал свой первый ЦАП - то подключал cs8416 по коаксиалу напрямую к встроенной ЗК - заценивал звук без РГ - при громкости -90дБ - всё отлично звучало. а потом собрал в корпус и поставил разделительный тр-р на вход от сетевухи - так при низких уровнях громкости появился невероятный шум - будто слушаешь ненастроенную FM-волну. при увеличении громкости - все ОК.

---------- Сообщение добавлено 11.24 ---------- Предыдущее сообщение было 11.22 ----------

сейчас подумываю замахнуться на JLH, правда дороговато выходит, да и не понятно будет ли существенно лучше

Будет лучше! . проверено!

шп не нужен

[Maxim_Sed]

понимаю что микросхема далека от идеала, тем не менее она звучит, и я бы сказал весьма неплохо

дело вкуса

сейчас подумываю замахнуться на JLH, правда дороговато выходит ...

соберите Ланзар из доступной комплектации