Показано с 1 по 15 из 15

Тема:

  1. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию акустические центры излучателей в многополоске

    В некоторых конструкциях многополосок СЧ ГГ сдвинута назад относительно НЧ, а ВЧ - отностительно СЧ - дабы акустические центры были примерно в одной плоскости. Простая прикидка показывает, что такие сдвиги изменяют "время прибытия" на небольшие доли миллисекунды, в то время, как акустическое оформление, фильтры и свойства самих ГГ имеют болтанки на, минимум, порядок больше. Получается, такие конструкции - не более, чем рекламный ход.

    Где я ошибаюсь?

    И, кстати, уж если так делать, то акустические центры должны быть на окружности с центром в голове слушателя, а не на одной плоскости.

  2. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    Цитата Сообщение от anli
    И, кстати, уж если так делать, то акустические центры должны быть на окружности с центром в голове слушателя, а не на одной плоскости.
    Именно так. Уж если и сводить а.ц. то именно для "сладкой точки" (sweet pot, как говорят буржуйские коллеги). Такой прием будет работать и его следует применять при сведении 1-ым и 2-ым квази-идеальным порядком, для достижения идеальной ПХ - если, конечно, конструктором поставлена такая цель. Самый действенный и простой прием - наклон передней стенки. Ступенчатым бафл делать не следует, т.к. он неизбежно породит большие проблемы с дифракционными искажениями.

    Для фильтров более высоких порядков, смысла в сведении а.ц. по глубине почти нет, хотя, очень часто и идет также на пользу (нужно смотреть отдельно в каждом случае)

    Цитата Сообщение от anli
    Получается, такие конструкции - не более, чем рекламный ход.
    Отчасти...но и не совсем так. Такие конструкции существуют и работают, конечно имея (а как же без этого ) свои слабые стороны, но все-таки работают. И в безэховой камере, для "сладкой точки", от них можно получить почти идеальный прямоуголник на выходе. Другое дело, что будет с этим прямоугольником после установки АС в типичную комнату...но это уже другой большой вопрос
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 28.05.2006 в 21:30.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  3. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    То есть, идеальный случай - это когда есть возможность посмотреть по месту установки прямоугольность прямоугольника, подвигать, скажем, СЧ относительно НЧ и, при этом, не делать ступенек на морде. Так?

    anli добавил 28.05.2006 в 21:33
    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    ... сведении 1-ым и 2-ым квази-идеальным порядком...
    Михаил,

    А что это за "квази"?
    Последний раз редактировалось anli; 28.05.2006 в 21:33. Причина: Добавлено сообщение

  4. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    anli

    Ну, вообщем, да, с оговоркой что идеальный ПХ это еще далеко не означает автоматом идеальная АС, это лишь одна из дорожек Дэнлэви (наверное, один из наиболее удачных примеров) свои АС примерно так и сводил, двигал СЧ/ВЧ/НЧ относительно друг-друга (у него, как-раз почти все АС ступенчатые), пока не получал наиболее правильный импусльный отклик, а потом боролся с дифракцией, путем обидьного глушения поверхностей, прилегающих к СЧ и ВЧ, ну еще широкая морда в этом плане была ему на руку. Отбор головок у него был очень строгий.

    Еще как вариант смещения ВЧ, это установка пищалки в волновод, смещающий пищалку вглубь панели.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  5. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    anli
    ... Дэнлэви...
    Это где? Я ещё не очень заню иномонстров акустики, только местных

  6. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    Цитата Сообщение от anli
    А что это за "квази"?
    Андрей, я постараюсь на этой или следующей недельке рассказать об этом варианте чуточку подробнее и сравнить с 1-ым и обычным вторым порядками. В двух словах, это прием сведения низкодобротным вторым порядком, когда головки работают с большим перекрытием и на конце из каждого из собственных диапазонов выполняется необходимая коррекция. В итоге - идеальная АЧХ/ФЧХ и соответсвенно заветный прямоугольник на выходе, но проблемы с полярной диаграммой и излишней мощности, подаваемой на головки.

    Ламер со стажем добавил 28.05.2006 в 22:02
    anli

    Вот тут можно почитать об акустике Dunlavy и на удивление почти без ругани и брани
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 28.05.2006 в 22:05. Причина: Добавлено сообщение
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  7. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске


    Offтопик:
    Михаил, спасибо! Жду (ждём) рассказа.

  8. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.345

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    Цитата Сообщение от anli
    Простая прикидка показывает, что такие сдвиги изменяют "время прибытия" на небольшие доли миллисекунды
    Моделирование, и реальная жизнь показывает что сдвигание головы по z-оси позволяет: или поменять порядок фильтра, и/или поменять полярность включения твитера, что в общем дает еше одну степень свободы при проектировании

  9. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    А правильно я понимаю, что, скажем, при (довольно низком) разделе НЧ-СЧ 200Hz уж совсем сложно говорить о влиянии сдвига?

  10. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.345

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    Цитата Сообщение от anli
    разделе НЧ-СЧ
    речь с моей стороны идет конечно только о Сч-Вч на нижнем краю диапазона длинна волны слишком велика что бы эффект был значительным

  11. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске


    Offтопик:
    funny the rat,

    Я понял, что про порядки и фазу - для СЧ-ВЧ. Просто у меня пока мысли до них не дошли. Пока пытаюсь уложить в голове первый раздел


    anli добавил 29.05.2006 в 02:54
    Интересно, здесь

    http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/T...r/sb-7000.html

    ступенек не боятся. Да и Dunlavy ступенек наделал, правда войлоком это дело обложил.
    Последний раз редактировалось anli; 29.05.2006 в 03:23. Причина: Добавлено сообщение

  12. По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    прием сведения низкодобротным вторым порядком, когда головки работают с большим перекрытием и на конце из каждого из собственных диапазонов выполняется необходимая коррекция. В итоге - идеальная АЧХ/ФЧХ и соответсвенно заветный прямоугольник на выходе, но проблемы с полярной диаграммой и излишней мощности, подаваемой на головки.
    Самое плохое - что лишняя мощность подается на головки вне их основных рабочих полос. Отсюда повышенные искажения и призвуки. То есть, вся прелесть деления на полосы пропадает.

  13. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    36
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    Андрей, вот интересный фильтр ВЧ был в твоих Пионерах Там кондер 3.0 мкф с катушкой аж 2.0 мГн(!). Это, как я понял и есть квази второй порядок? И катушка там вобще нужна для сдвига фазы, так? На АЧХ в любой модели такая катушка сильно не повлияет.
    PS И ВЧ динамик там "выпирает" из корпуса. Зачем, не понятно

  14. мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Maniac
    Андрей, вот интересный фильтр ВЧ был в твоих Пионерах Там кондер 3.0 мкф с катушкой аж 2.0 мГн(!). Это, как я понял и есть квази второй порядок? И катушка там вобще нужна для сдвига фазы, так? На АЧХ в любой модели такая катушка сильно не повлияет.
    PS И ВЧ динамик там "выпирает" из корпуса. Зачем, не понятно
    А фиг знает. Я их не смотрел

  15. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.352

    По умолчанию Re: акустические центры излучателей в многополоске

    Цитата Сообщение от anli
    А правильно я понимаю, что, скажем, при (довольно низком) разделе НЧ-СЧ 200Hz уж совсем сложно говорить о влиянии сдвига
    Совершенно верно.
    Потом даже на СЧ-ВЧ можно фильтрами добиться нормального результата.
    А вот сдвигать центры излучения - плодотворная вещь.
    ЛСПКад все это моделирует достаточно наглядно.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •