Трансформаторы R-core

[Максим]

Приехал ко мне китайский трансик, заказанный для ушного уся, само собой, решил я его исследовать.

Измерил зависимость тока ХХ от напряжения сети.

Полностью вогнать сердечник в насыщение не удалось - ЛАТР кончился.
Трнасик посчитан на 230 вольт, при таком напряжении сети напряжения ненагруженных вторичных обмоток соответствуют заявленным до третьей значащей цифры включительно.
Картинки формы тока ХХ:
200 вольт

220 вольт:

230 вольт:

240 вольт:

Как видим всё достаточно неплохо, особенно, если ваша сеть 220, а не 230 вольт. Конечно, добавить первичной обмотке процентов 10 витков было бы замечательно, но и в таком виде вполне пригодно к использованию.

[Rondo]

Как видим всё достаточно неплохо

А как тогда будет выглядеть "плохо"?Тоже собираюсь промерить один трансик,есть подозрение на "недомотали".

---------- Сообщение добавлено 23.37 ---------- Предыдущее сообщение было 23.28 ----------

И еще,если есть инфа,как они(R-CORE) намотаны-по половинке первички на каждой катушке или на одной вся первичка,на другой вторичка? Спасибо.

[bbest]

Всем привет!

Не подскажите, что лучше: R-Core трансформатор или все таки класический тороидальный?

[Максим]

Сам по себе в отрыве от конструкции тип трансформатора не может рассматриваться как лучший или худший.
Вообще R-core занимает некоторое промежуточное положение между торами и разрезными ПЛ, не имея при этом каких-то решающих преимуществ ни перед одними, ни перед другими.

[alnikst]

Сам по себе в отрыве от конструкции тип трансформатора не может рассматриваться как лучший или худший.
Вообще R-core занимает некоторое промежуточное положение между торами и разрезными ПЛ, не имея при этом каких-то решающих преимуществ ни перед одними, ни перед другими.

Это, конечно, так ... Но поправьте мои рассуждения. С торами мне не везет. Даже сделанный под заказ слегка гудит. Те же китайцы смогут сделать R-Core плохим? Или теоретически этот тип трансформаторов менее критичен к количеству витков в первичке и типу железа? Это основной общий вопрос. Ну и конкретного продавца мне посоветуйте, пожалуйста.
Знакомый нашел на барахолке R-Core мощностью 600 Вт почти даром. Вот счастье то привалило. Так что первичный вопрос что искать очень важен.

[Максим]

Даже сделанный под заказ слегка гудит.

Транс пропитывался в камере?

Те же китайцы смогут сделать R-Core плохим?

В каком смысле "плохим"? Сердечники там готовые, их уже хуже не сделать, если молотком не колотить, конечно. Расчет китайцами делается по одной методике, результат выше в теме проанализирован. Посчитано близко к пределу, хотя наши в советские времена считали ещё экономичней.
В расчетах поэтому сюрпризов ожидать не стоит, все будут примерно одинаковыми. Единственное место, где можно накосячить, это намотка катушек, но если станок автоматический, то и это маловероятно.

Или теоретически этот тип трансформаторов менее критичен к количеству витков в первичке и типу железа?

По поводу витков - написал выше, сердечники же там сделаны по особой лицензированной технологии, какое попало железо использовать просто не получится.

Ну и конкретного продавца мне посоветуйте, пожалуйста.

Да на ебей все примерно одинаковы, я отдаю предпочтение тем, которые предоставляют трек посылки. Конкретно по таким трансам - у всех всё одинаковое, небольшая разница по ценам и способам доставки.
Исследованный в теме экземпляр покупался у этого продавца.

[alnikst]

Максим, спасибо за ответ и в принципе за тему.
Мои торы не пропитаны. ИМХО, изначально правильно рассчитанному и сделанному трансу пропитка не нужна. Про китайцпв я в общем. Покупались импульсники у одного продавца несколько штук. Одни оказались хорошими, другие плохими.
Про R-Core Вы вроде разъяснили, что испортить их сложно. Комплектующих мало: железо и медь. Хотя медь можно сэкономить ...

[a_lumnus]

Хотя медь можно сэкономить ...

у меня попадался китайский трансформатор .....с "медной" обмоткой. блестит, как медь. паяется. удивило повышенное сопротивление первички. Решил было, что омедненный алюминий. Но "отличная медная обмотка" оказалась еще и магнитной (обнаружил случайно, рядом на столе положил магнит).

[Максим]

ИМХО, изначально правильно рассчитанному и сделанному трансу пропитка не нужна.

Строго говоря, это не так, зависит от технологии изготовления.

Покупались импульсники у одного продавца несколько штук. Одни оказались хорошими, другие плохими.

Давеча была во флейме где-то ссылка на видео с китайского производства мелких импульсных трансов. Как там на ручном станочке катушки мотают, так ничего удивительного в отсутствии постоянства качества нет.

Хотя медь можно сэкономить ...

Вот что и удивило - экономия присутствует в разумных пределах. Можно было ожидать худшего.

[Alex]

ИМХО, изначально правильно рассчитанному и сделанному трансу пропитка не нужна.

Что за бред?
С каких это пор, "правильный расчет" увеличивает коэффициент теплопроводности воздуха? На нобелевку тянет....

[alnikst]

Да ну, на Нобелевку Хотя бы тор просто не гудел. Пропитанный лучше, никто не спорит. Есть у меня несколько чешских обычных ШЛ трансов. Добротно сделаны, с экраном, пропитаны баккелитовым лаком. Но два из них гудят. Мне поэтому интересны R-Core, возможно их сложнее сделать плохими. Железо же у них другое.

[Максим]

Мне поэтому интересны R-Core, возможно их сложнее сделать плохими. Железо же у них другое.

"Железо" там вполне хорошее. По вине сердечника гудеть точно не будет.
Катушки же в случае халявного транса можно и перемотать, если изобрести соответствующую зубчатую приспособу.
Хотя это уже мазохизм будет, кмк.

[Alex]

Хотя бы тор просто не гудел. Пропитанный лучше, никто не спорит.

Пропитывают не для того чтобы не гудело (это только витки держит, а магнитострикция сердечника все равно остается), а для того чтобы не перегревался (а тем более тор, у которго условия охлаждения хуже чем у обычных) - замещают воздух, у которого плохая теплопроводность, лаком, или иным материалом, у кого она существенно больше. Причем делать это надо в вакууме.

[Максим]

магнитострикция сердечника все равно остается

Если сердечник намотан некачественно и неплотно, то его пропитка тоже позволяет убрать гудение от магнитострикции. Без вакуумной камеры, само собой, никуда.

это только витки держит

Встречается технология, когда слои в торе разделяются дисковыми картонными прокладками с обоих сторон. В этом случае намотка всегда получается неплотной и рыхлой. Без пропитки зудит полюбасу.

Теплопроводность и электрическую прочность изоляции пропитка увеличивает безусловно, но при этом значительно увеличивает и паразитные емкости, которые у торов и так немаленькие. Так что безусловным благом пропитка не является, всегда в чем-то будет компромисс.

[FreeSky]

Поделюсь своим опытом!
Купил в Китае 65VA 4-ре транса R-Core по 50 уе каждый. Все тихонько гудят, мне не подходит. Буду возвращать назад и трансы и деньги через PayPal.
Нашел как по цене так и по качеству очень достойные французские пропитанные (вообще не гудят!!!) R-Core трансы. И цена около 28 евро за транс.
Доставка брал 10штук - 45 евро за все, вроде эта цена не меняется от количества.
Делюсь ссылкой на производителя.
www.selectronic.fr
мелкие трансы на PCB:
http://www.selectronic.fr/c/electric...tion=categorie
c внешним креплением:
http://www.selectronic.fr/c/electric...tion=categorie

[Карта]

1. Не гудят.
2. Вакуум-пропитка не нужна.
3. Емкость - та же, проверено на выходниках.

[alesoleg]

1. Не гудят.
2. Вакуум-пропитка не нужна.
3. Емкость - та же, проверено на выходниках.

Что значит та-же емкость?

[Карта]

Полоса осталась абсолютно той же.