Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 74

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для V.E.St
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Киров , он же Вятка
    Сообщений
    172

    По умолчанию Помогите с АС . 3 полосы .

    Доброго времени суток , уважаемые форумчане .
    Так получается , что к осени освободится комплект акустики . В таком виде :
    1. ВЧ - Scan-Speak D3004⁄664000 ( http://audio-hi.fi/download/pdf/Scan...664000_RUS.pdf )
    2. СЧ-НЧ - Scan-Speak 15W⁄4531G00 ( http://audio-hi.fi/download/pdf/Scan...531g00_RUS.pdf )
    3. НЧ - Arslab ALWF100408 ( http://manuals.audiomania.ru/data/ar...1200d_9770.pdf )
    Всех , по-паре . Вот , и интересует вопрос : получится-ли , из этого набора изобразить хорошую АС , для комнаты 25-28 квадратов ?
    Сразу предупреждаю - в домашке , я - полный ноль . Прошу направить меня . Где , что ....почитать с чего начать ?
    Так сказать , где изучить азы построения ?

  2. Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    получится,я бы делал закрытый ящик на 50л, сч в отдельные боксы или перегородку поставить раздел на 300гц и 4кгц первым порядком,разность в чувствительности выровнять резисторами,расчет емкостей и индуктивностей брать для суммарного сопротивления резистора и головки на частоте раздела,а еще лучше биампинг или триампинг

  3. "DIFFUSOR" Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    23
    Сообщений
    1.611

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    А ничего что там НЧ чисто сабвуферный динамик, и до 300 герц его вряд-ли стоит тянуть?
    Два сателлита, два саба.

  4. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.885

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    А ничего что там НЧ чисто сабвуферный динамик,
    та пофик... главна первым парядкам...


    V.E.St, вы не представляете во что ввязываетесь... ... ну, если, конечно, делать по-уму... и ни первым порядком... ))
    для начала вот...
    Последний раз редактировалось Alickkk; 01.05.2015 в 07:18.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для V.E.St
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Киров , он же Вятка
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    V.E.St, вы не представляете во что ввязываетесь...
    Почитал немного ......м-да-а. На первый взгляд выглядело проще .Но , блин , жалко дины продавать . В машине поют душевно .
    По-этапно , видится так :
    1. Выбираем оформление
    2. Пилим ящики , попутно изучаем теорию и расчёт фильтров .
    3. Изготавливаем (на дешёвой комплектухе ) предварительный вариант кроссоверов .
    4. Всё это складываем и меряем с микрофоном .
    5. Доводим "до ума" и паяем финальный вариант
    Так , или что-то упустил ?
    Оформление ....В идеале , конечно хотелось-бы два аккуратных напольника под стерео усиление . Но что-то , мне подсказывает , что получится два полочника , и два маленьких сабвуфера .
    На данный момент , из усилителей имеем Бриг 001 ( в процессе ремонта ) и Yamaha P2500 .
    Вот , как-то так .
    А ! , да ....в машине ( если интересно) оформлено так : 15е в фазиках по 12л. 49-51Гц , Арслабы в ЗЯ пр. 13-14л.
    Порезано : ВЧ - 3.2 вторым , мид - 1.6 первым + 60 третьим , саб - 60 третьим .

  6. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.083

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от V.E.St Посмотреть сообщение
    Так , или что-то упустил ?
    последовательность немного иная.
    перед тем как пилить скворечники, нужно измерить ТС параметры НЧ и СЧ динамика, что бы определиться с объемами.
    скорей всего раз НЧ - от авто. то там немного своя специфика оформления.

    ЗЫ. не вижу проблемы сделать 3-х полоску с низким разделом на НЧ, если не очень хочется городить систему саб+саттелиты.

    ---------- Сообщение добавлено 12.43 ---------- Предыдущее сообщение было 12.41 ----------

    ЗЫ. я за первые порядки. но сразу скажу - первыми порядками может быть даже сложнее настроить чем более высокими.

  7. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.113

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от V.E.St Посмотреть сообщение
    Прошу направить меня . Где , что ....почитать с чего начать
    ну для начала посмотри ТУТ что можно соорудить из этих сканов (2-х полосный монитор)

  8. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.183

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от ибуки Посмотреть сообщение
    раздел на 300гц и 4кгц первым порядком
    сканспик? первым порядком? на частоте 4к? товарисч, вы хоть одну АС то сделали? чушь несусветная.

    ---------- Сообщение добавлено 14.37 ---------- Предыдущее сообщение было 14.31 ----------

    Что касается темы, нч как правильно сказали чисто сабовый, со сканом вы его не срастите, чуйки сильно разнятся, и зачем вас система с итоговой чувствительностью около 80дб. данный набор подойдет только для саба и двухполосных полочников.

  9. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.083

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    если подойти со знанием дела, то конечно можно и из этого набора сделать.
    ну 84дБ басовика - не фонтан конечно - но и не смертельно. Не стоит забывать что 25гдн-1-4 имеет ту же чувствительность.

    а вот "запилить какой-нибудь ящик, а потом померить, что получится" - дорога в никуда.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для V.E.St
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Киров , он же Вятка
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    ну для начала посмотри ТУТ что можно соорудить из этих сканов (2-х полосный монитор)
    Спасибо большое . Почти , то что надо .

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    а вот "запилить какой-нибудь ящик, а потом померить, что получится" - дорога в никуда.
    Ну , почему "какой-нибудь" ......примерный "от и до" с небольшим запасом , который потом можно скорректировать .

  11. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.183

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от V.E.St Посмотреть сообщение
    который потом можно скорректировать
    поверьте, у вас недостаточно понимания что и как можно корректировать, неправильный ящик это тупик. И я не про объем вовсе.

    Вообще, первое, что вам следует сделать, это обзавестись измерительным микрофоном.

  12. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.083

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    на динамики с малой площадью излучения (то есть ВЧ и мелкие СЧ) - сильно влияет дифракция (интерференция переотраженной (вторичной) волны) от передней панели АС, которая прилично искажает форму АЧХ динамика.
    те картинки из даташита приведены на "бесконечном" щите.
    расположение динамика на бафле - определяет многое. как и выбор полосы раздела так и крутизну срезов.

    поэтому для начала надо приобретать микрофон и уметь правильно измерять ачх. а уж потом корпус.
    сначала можно сделать "макет АС" - на нем двигать - и замерять.
    есть также и программы для этого. но не в каждом случае результаты программы совпадут с реальными данными. т.к. на характер дифракций может оказать сама геометрия излучателя, что в программах не учитывается. Например, небольшой рупор вокруг ВЧ может существенно выровнять АЧХ.

  13. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.117

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    поэтому для начала надо приобретать микрофон
    Вы правильные вещи порой говорите
    Начинать надо с микрофона и освоения программ а всё остальное придёт в процессе и другой путь будет тупиковым, точка!!!

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для V.E.St
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Киров , он же Вятка
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Начинать надо с микрофона и освоения программ а всё остальное придёт в процессе
    А я , чё ? ...я , ни чё
    Начнём с измерений . Ссылок накидаете , что , как и почему . По прогам , по оборудованию и технологии .
    Только пожалуйста , без фанатизма . Хочется верить , что меня сильно не затянет

  15. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.117

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от V.E.St Посмотреть сообщение
    А я , чё ? ...я , ни чё
    Мик есть?
    Вперёд бессонные ночи,,,
    Если есть мысли что сильно не затянет то даже не начинайте

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для V.E.St
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Киров , он же Вятка
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Если есть мысли что сильно не затянет то даже не начинайте
    Дык ....пока не начнёшь - не поймёшь .
    Я ж , не виноват , что ухи пришили нормальные , а мозгов чуть-чуть не довлажили ) Будем брать упорством !
    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Мик есть?
    Нет ничего , практически .

  17. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.117

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Цитата Сообщение от V.E.St Посмотреть сообщение
    Нет ничего , практически .
    http://www.minidsp.com/products/acou...urement/umik-1
    Как вариант, или,,,,,,,,,,,, что то другое
    Потом можно о чём то, иначе ни о чём,,,
    Это без придирок, так реально можно что то получить при большом желании

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для V.E.St
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Киров , он же Вятка
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    Раз надо , то будем выделять средства .....
    Давно хотел ачху ( спасибо) в автомобиле померить

  19. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.083

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    вещь - дэ-факто ECM8000
    http://www.behringer.com/EN/Products/ECM8000.aspx
    не требует калибровочного файла при анализе АЧХ, но с фазой есть трудности, но обходимые, если принимать показания ФЧХ как относительные, то есть с учетом изменения ФЧХ одного относительно другого (файлом коррекции устраняется).
    Есть варианты и по-дешевле. Но надо озаботится с вопросом подключения микрофона к звуковой карте.
    можно либо купить звуковую с интерфейсом подключения про-микрофона с фантомным +48В.
    либо собрать самому схему подачи фантомного питания и вывода сигнала на микрофонный вход с разделением постоянной составляющей конденсатором, либо спаять полноценный микрофонный предусилитель и подключать его в линейный вход звукоухи.
    можно и просто включить в микрофонный звуковухи - но там слишком маленькое напряжение - и из-за этого будет недостаточная чувствительность (хотя... хотя если динамики оч. мощные - то возможно)

    второй немаловажный пункт - это измерение импеданса динамиков.
    для того что бы рассчитать фильтр - надо помимо АЧХ знать импеданс звуковой катушки динамиков.
    импеданс - это соотношение сопротивления к частоте. у каждого динамика оно особенное - поэтому и фильтры у всех разные.

    программ для расчета много. но я бы порекомендовал - LspCAD 6. т.к. он может симулировать любые произвольные комбинации деталей фильтров и соединения динамиков. Другие программы так не могут - они лишь предоставляют конкретный набор последовательности деталей - либо 1-й порядок, либо 2-й, либо простой режектор, либо Цобель . и т.д.
    для настойки своей текущей АС - мне пришлось сделать сложный Т-образный режектор в фильтре имеющем спад по гайну менее 3дБ на октаву, после чего действительно зазвучало, а такие вещи простыми решениями невозможно сделать. а при отсутствии иного часто бывает так, что
    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    "Инженерное искусство заключается в умении сделать то, что требуется, из того, что имеется в наличии"
    измеряю по старинке Just MLS -ом из пакета LspCAD 5.
    хочу отметить одну особенность метода МЛС - измерять надо каждый динамик отдельно - а результирующую АЧХ надо сводить программно. Дело в том, что данный метод "глючит" при замере двух разных источников сигнала, он пытается принять второй сигнал как переотражение первого и пытается его устранить.
    после этого на графиках могут возникнуть совершенно невероятные "артефакты", например как провалище на 500Гц в системе из двух динамиков мид и вч с разделом на 2кГц.... особо плохо, если такие "артефакты" придутся на зону раздела.

    по поводу двухканального - я не считаю это критичным. многое измерял одноканальным - и в основном не на много хуже двухканального метода.

    вот краткая инструкция для Джаста (от кстати и импеданс измеряет тоже)

    justMLS_RUS.doc

    еще вот прожка Edge - для расчета дифракции.
    выкладываю тут, т.к гуглом сложно найти из-за созвучного названия
    edge.zip

    ---------- Сообщение добавлено 01.16 ---------- Предыдущее сообщение было 01.03 ----------

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Вперёд бессонные ночи,,,
    . о да. было и так.
    колонкострой лучше воспринимать как процесс (как хобби), чем как событие.

  20. Частый гость Аватар для FaTTy
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Помогите с АС . 3 полосы .

    При отсутствии опыта лучше продать имеющиеся динамики и выбрать для повторения откатанный проект, коих здесь обсуждается предостаточно.


    Offтопик:
    Хотя это все при условии что в первую очередь интересует результат

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •