Страница 52 из 57 Первая ... 425051525354 ... Последняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 1133

Тема: Усилитель

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Усилитель

    Продолжение "простейшего композита".
    При питании +\-32 В выходная мощность 50 Вт\8 Ом.
    Напряжение питания используется максимально (клипп. на уровне 29 ... 30 В)
    ОУ (1/2 OP275) работает в малосигнальном режиме (в звуковом диапазоне).
    Первая пара БТ - высокочастотные средней мощности (например BD139\140)
    Вторая пара БТ - высокочастотные малой мощности (например 2n3904\3906)
    Выходные 2SK1058\2SJ162. Ток покоя выходников 120 мА.
    Напряжение на эммитерах биполярных транзисторов (при питании +\-32 В) +\- 17 В.
    Частота среза (полюс) транзисторной части - примерно 15 МГц.
    Искажения ничтожны.
    *********
    PS На схеме питание ОУ указано неверно - там где "+" должен быть "-" и наоборот.
    *********
    Улучшение (модернизация) схемы:
    1. R (10 ... 50 Ом) C (470 мкФ) фильтр по питанию для каскада Q1, Q2.
    2. Емкость примерно 0.33 ... 1.0 мкФ (пленка и\или керамика NP0) между базами Q1, Q2.
    3. Стабилитрон (набор стабилитронов) на 34 В вместо R14.
    4. Дополнительный маломощный блок питания, можно нестабилизированый с напряжением, примерно равным мощному БП. От мощного БП питать только оконечные М1 и М2.
    5. Следящий каскод Хауксворда вместо Q1, Q2. Возрастает линейность, расширяется полоса, улучшается PSRR. Но самое главное - умеyьшается нагрузка по току на выхлоп ОУ - на частотах ниже 1 кГц как минимум на 20 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LES_7777.PNG 
Просмотров:	26326 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	235606  
    Последний раз редактировалось SAPR; 23.12.2016 в 09:08.

  2. #1021
    Частый гость Аватар для ala-a-din
    Регистрация
    04.07.2009
    Сообщений
    275

    По умолчанию Re: Усилитель

    Есть пару свободных плат на усилитель, автор Ромыч, выглядят вот так, оба канала зеркально друг другу.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7777!.png 
Просмотров:	1127 
Размер:	169.1 Кб 
ID:	288978
    Размер 56х149мм, текстолит 1.5мм, фольга 70мкн. Кому нужно пишите в ЛС.
    Последний раз редактировалось ala-a-din; 12.03.2017 в 14:42.

  3. #1022
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    В процессе отработки транзисторной части нарисовался такой неинверт. усилитель:
    ПОС везде, где можно . При определенных условиях глубина ОС на 10 кГц более 100 дБ., минимизированы тепловые искажения дифф. каскадов.
    ЗЫ Источники тока заменяются на сопр., батарейки - на стабилитроны. При тщательном расчете УМ содержит 10 транзисторов (из них 2 - выходные), упрощеная версия (если не бояться электролитов в цепи сигнала) 8 тразисторов и несимм. версия с последовательным ДК - всего 6 транз.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фишка.PNG 
Просмотров:	1611 
Размер:	34.5 Кб 
ID:	294601  

  4. #1023
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    В процессе отработки транзисторной части нарисовался такой неинверт. усилитель:
    ПОС везде, где можно . При определенных условиях глубина ОС на 10 кГц более 100 дБ., минимизированы тепловые искажения дифф. каскадов.
    ЗЫ Источники тока заменяются на сопр., батарейки - на стабилитроны. При тщательном расчете УМ содержит 10 транзисторов (из них 2 - выходные), упрощеная версия (если не бояться электролитов в цепи сигнала) 8 тразисторов и несимм. версия с последовательным ДК - всего 6 транз.
    Диффкаскад просит зеркала вместо I38 I39 (откуда такие цифры?) Q1276 1277 не работают как местная ООС, т.к. их эмиттеры отделены от земли высоким выходным сопротивлением коллекторов Q1280 1281 и последние можно подключить прямо на затворы. Подобную топологию делал около 10 лет назад, https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18040 правда, без плавающего питания.

  5. #1024
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    fakel, низачот


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Диффкаскад просит зеркала вместо I38 I39
    Не просит
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Q1276 1277 не работают как местная ООС
    А этого и не надо, у них другое назначение.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Подобную топологию делал около 10 лет назад
    Ничего общего.
    ЗЫ, как думаешь, зачем у R2238 стоит звезда и для чего Сx? Причем
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    При определенных условиях глубина ОС на 10 кГц более 100 дБ.
    а на 1 кГц 120 дБ

  6. #1025
    Старый знакомый Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Усилитель

    все хорошо, но то токовая нагрузка на транзисторы диффкаскада получается сильная.
    На высоких получится слишком большая девиация Ic, линейностъ пострадает.

    Может как-то так?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	eee.png 
Просмотров:	263 
Размер:	16.2 Кб 
ID:	294608  
    ground is where good signals go when they die

  7. #1026
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Не просит
    Вдвое большая крутизна, прибавка 6дБ к петлевому...
    или такая же линеаризация ДК, что само по себе улучшает линейность


    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    А этого и не надо, у них другое назначение.
    Какое?

    ---------- Сообщение добавлено 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было 16:34 ----------

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    все хорошо, но то токовая нагрузка на транзисторы диффкаскада получается сильная.
    На высоких получится слишком большая девиация Ic, линейностъ пострадает.

    Может как-то так?
    И так пробовал. Но второй ДК ставил не разогнутый, а обычный, он более линеен. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34357 У СЛ, ВВ между эмиттерами стоит линеаризующий резик.

  8. #1027
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    и несимм. версия с последовательным ДК - всего 6 транз.
    Вот на это было бы очень интересно взглянуть
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  9. #1028
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Какое?
    Я тебе уже пару раз обьяснял. Даже в этой теме.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Диффкаскад просит зеркала вместо I38 I39 (откуда такие цифры?) Q1276 1277 не работают как местная ООС, т.к. их эмиттеры отделены от земли высоким выходным сопротивлением коллекторов Q1280 1281 и последние можно подключить прямо на затворы.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Вдвое большая крутизна, прибавка 6дБ к петлевому...
    или такая же линеаризация ДК, что само по себе улучшает линейность
    Если сделать, как ты предлагаешь, получится обыкновенный однокаскадный усилитель. На картинке (синий цвет) глубина ОС для него.
    Красным цветом - глубина ОС для схемы поста 1022.
    Как думаешь, почему?

    ---------- Сообщение добавлено 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было 09:21 ----------

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Вот на это было бы очень интересно взглянуть
    Попозже непременно выложу.

    ---------- Сообщение добавлено 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было 09:23 ----------

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Может как-то так?
    Тут в теме есть вариант двухкаскадного УНа (параллельный ДК + последовательный ДК)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Глубина_ОС.PNG 
Просмотров:	158 
Размер:	48.0 Кб 
ID:	294638  
    Последний раз редактировалось SAPR; 31.05.2017 в 09:52.

  10. #1029
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Если сделать, как ты предлагаешь, получится обыкновенный однокаскадный усилитель. На картинке (синий цвет) глубина ОС для него.
    Не, у тебя же ВК с ОИ, значит 2х-каскадный.
    Q1280-1281 для чего?

  11. #1030
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не, у тебя же ВК с ОИ, значит 2х-каскадный.
    Где там ОИ
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Q1280-1281 для чего?
    В смысле? (тут в теме сто раз это обсуждалось, опять в стопервый? )

  12. #1031
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    ЗЫ, как думаешь, зачем у R2238 стоит звезда и для чего Сx? Причем
    ПОС по ВЧ что-то типа моста с Сзи ВК?

    ---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:21 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Где там ОИ
    Ну раскачка отн истоков же?

    ---------- Сообщение добавлено 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    В смысле?
    Без них напрямую никак?

    ---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:23 ----------

    Кроме Q1278-79 все остальные транзисторы включены с ОБ и ток не усиливают. Т.е. ДК своей половинкой работает на Сзс выхождников. Откуда такая глубина ООС?

  13. #1032
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Без них напрямую никак?
    Никак. (Вернее можно, но с худшим результатом)
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ПОС по ВЧ что-то типа моста с Сзи ВК?
    Ладно, совсем просто, из той же оперы, только с последовательным ДК (и не показаны цепи смещения по постоянке)
    Как думаешь, какое усиление (по переменке), если R1 равно R2 (вернее, R2 чуть больше R1, из-за выходного сопр. Q1, Q2?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Принцип.PNG 
Просмотров:	185 
Размер:	15.2 Кб 
ID:	294645  

  14. #1033
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Никак. (Вернее можно, но с худшим результатом)

    Ладно, совсем просто, из той же оперы, только с последовательным ДК (и не показаны цепи смещения по постоянке)
    Как думаешь, какое усиление (по переменке), если R1 равно R2 (вернее, R2 чуть больше R1, из-за выходного сопр. Q1, Q2?
    ПОС, бесконечность, защелкивание.
    Хотя тут ОК-ОБ (ДК) а не ОЭ-ОБ (каскод)

  15. #1034
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ПОС, бесконечность, защелкивание.
    Вот именно.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Хотя тут ОК-ОБ (ДК) а не ОЭ-ОБ (каскод)
    Без разницы, в схеме поста 1022 происходит то же самое.
    Поэтому резистор R2238 со звездой. А конденсатор Cx выполняет сразу три функции (и совсем не коррекцию на опережение ):
    1. Шунтирует цепь ОС на ВЧ, тем самым ограничивая коэфф. усиления.
    2. прибивает базы (на ВЧ) Q1280, Q1281 к выходу (а их коллекторы уже соединены с выходом через вольтдобавку ВК), тем самым нейтрализуется емкость колл. - база этих транзисторов.
    3. формирует нужную АЧХ УМ (спад после 100 кГц).

  16. #1035
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель

    Внутри петли накручиваешь усиление с помощью ПОС? (коллектор левого ДК на базу правого)
    Я так пытался сначала сделать тут https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40063 но сборка защелкивалась и мне пришлось перенести коллектор Q9-Q10 на коллектор Q11-Q12 c его эмиттера.

  17. #1036
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    но сборка защелкивалась
    Ну, не доводи Ку до бесконечности, а на ВЧ уменьшай Ку с помощью конденсатора и все будет ОК. (в железе можнл ограничиться ростом глубины ОС на 20 ... 30 дБ)

  18. #1037
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Ну, не доводи Ку до бесконечности, а на ВЧ уменьшай Ку с помощью конденсатора и все будет ОК. (в железе можнл ограничиться ростом глубины ОС на 20 ... 30 дБ)
    Да, пожалуй, вернусь к ней еще раз, но ток левого плеча все же жалко в резик ООС сливать, надо бы через зеркало пропустить, а уж потом - в резик ООС.

    ---------- Сообщение добавлено 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

    И все же - для чего столько ОБ?

  19. #1038
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    И все же - для чего столько ОБ?
    Где-то в середине темы я уже отвечал ...
    Вообще -то вот схема, с которой сейчас работаю (номиналы пока не привожу). Аж три штуки ПОС
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Двухкаскад.PNG 
Просмотров:	1243 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	294656  

  20. #1039
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Где-то в середине темы я уже отвечал ...
    Вообще -то вот схема, с которой сейчас работаю (номиналы пока не привожу). Аж три штуки ПОС
    Круть! Еще бы ИТ в ДК на среднюю точку делителя ООС опереть...

    ---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:05 ----------

    Катушка между истоком и эмиттером второго ДК не просится?

  21. #1040
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Вообще -то вот схема, с которой сейчас работаю
    Месье знает толк в извращениях!

    ---------- Сообщение добавлено 01.06.2017 в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было 31.05.2017 в 15:10 ----------

    Кстати
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Аж три штуки ПОС
    Одна через мосфет со встроенным каналом на питание входного дифкаскада.
    Вторая через конденсаторы на питание выходных транзисторов УН.
    А где третья?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

Страница 52 из 57 Первая ... 425051525354 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •