Страница 3 из 57 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1133

Тема: Усилитель

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Усилитель

    Продолжение "простейшего композита".
    При питании +\-32 В выходная мощность 50 Вт\8 Ом.
    Напряжение питания используется максимально (клипп. на уровне 29 ... 30 В)
    ОУ (1/2 OP275) работает в малосигнальном режиме (в звуковом диапазоне).
    Первая пара БТ - высокочастотные средней мощности (например BD139\140)
    Вторая пара БТ - высокочастотные малой мощности (например 2n3904\3906)
    Выходные 2SK1058\2SJ162. Ток покоя выходников 120 мА.
    Напряжение на эммитерах биполярных транзисторов (при питании +\-32 В) +\- 17 В.
    Частота среза (полюс) транзисторной части - примерно 15 МГц.
    Искажения ничтожны.
    *********
    PS На схеме питание ОУ указано неверно - там где "+" должен быть "-" и наоборот.
    *********
    Улучшение (модернизация) схемы:
    1. R (10 ... 50 Ом) C (470 мкФ) фильтр по питанию для каскада Q1, Q2.
    2. Емкость примерно 0.33 ... 1.0 мкФ (пленка и\или керамика NP0) между базами Q1, Q2.
    3. Стабилитрон (набор стабилитронов) на 34 В вместо R14.
    4. Дополнительный маломощный блок питания, можно нестабилизированый с напряжением, примерно равным мощному БП. От мощного БП питать только оконечные М1 и М2.
    5. Следящий каскод Хауксворда вместо Q1, Q2. Возрастает линейность, расширяется полоса, улучшается PSRR. Но самое главное - умеyьшается нагрузка по току на выхлоп ОУ - на частотах ниже 1 кГц как минимум на 20 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LES_7777.PNG 
Просмотров:	26320 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	235606  
    Последний раз редактировалось SAPR; 23.12.2016 в 09:08.

  2. #41
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Не лучше ли использовать в У.Н. транзисторы с на порядок меньшими емкостями, например, 2SA1380, 2sc3502? Или устойчивость может пострадать?
    Да можно, не вопрос. Устойчивость не пострадает.
    ЗЫ Биполярные транзисторы, названные в п№1 - это первое, что попалось под руку при изготовлении макета. Ничего не мешает подобрать более лучшие.

  3. #42
    Частый гость Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    61
    Сообщений
    402

    По умолчанию Re: Усилитель

    Вообще схема красивая. Но лично меня смущает обилие емкостей в звуковых цепях. Не люблю я их. Я понимаю что они в петле. Но всё же.

  4. #43
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель

    SAPR, а не лучше ли местную ООС замкнуть , всё таки , через вторую пару транзисторов? Поближе к полевикам...

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SaMaHa Посмотреть сообщение
    Усложнение только в замене двухполюсника X1 и R17 на транзистор термостабилизации с парой резисторов или что-то еще надо изменять?
    И насколько хуже этот вариант окажется в сравнении с оригиналом?
    Постараюсь ответить чуть позже.
    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Как правило, обсуждаться должен один источник, сколько "сборщиков" столько и разных результатов можно получить.
    Все равно не пойму - схема есть, в чем проблема? Ну а если я бы его вообще не симулировал - тогда что? (после общения с лазерным током скоро устойчивая аллергия на симуляторы будет )
    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Я понимаю что они в петле. Но всё же.
    Типа осадок остается ? Да не, когда они в петле ОС - все нормально, никак их не слышно.
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    местную ООС замкнуть , всё таки , через вторую пару транзисторов? Поближе к полевикам...
    Как?

  6. #45
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Вообще схема красивая. Но лично меня смущает обилие емкостей в звуковых цепях. Не люблю я их. Я понимаю что они в петле. Но всё же.
    А в звуковой полосе через них и нет тока. Два повторителя тока от опера на затворы и все.

    ---------- Сообщение добавлено 12.30 ---------- Предыдущее сообщение было 12.27 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Как?
    Подключить две последовательные RC цепочки к эмиттерам второй пары...

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Усилитель

    SAPR.
    1. С понижением частоты от 20кГц Ку транзисторной части увеличивается, не так ли?
    2. Это к тому, что возможно имеется вариант снижения емкостей С4, С5. Можно применить не полярные конденсаторы, в пределе совсем удалить, или оставить минимум, достаточный для устойчивости.

    3. Тоже, связано с конденсаторами. С4,С5 и С13,С14. Эти конденсаторы - суть дифференцирующие в цепи прохождения сигнала, по крайней мере на инфранизких частотах. Подряд две цепочки могут на инфранизких частотах вызывать колебательные процессы в усилителе. Нет?

    PS Возможно впадаю в эзотерику
    Анатолий

  8. #47
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    1. С понижением частоты от 20кГц Ку транзисторной части увеличивается, не так ли?
    2. Это к тому, что возможно имеется вариант снижения емкостей С4, С5. Можно применить не полярные конденсаторы, в пределе совсем удалить, или оставить минимум, достаточный для устойчивости.
    Если уменьшать C4, C5, то на нч как раз спад начнется (за счет уменьшения крутизны преобразования напряжения ОУ в ток - кроме резистора R8 будут еще и R7, R9 участвовать. Поэтому номинал С4, С5 - с запасом.
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    3. Тоже, связано с конденсаторами. С4,С5 и С13,С14. Эти конденсаторы - суть дифференцирующие в цепи прохождения сигнала, по крайней мере на инфранизких частотах. Подряд две цепочки могут на инфранизких частотах вызывать колебательные процессы в усилителе. Нет?
    Не замечал такого.

    ---------- Сообщение добавлено 09.59 ---------- Предыдущее сообщение было 09.57 ----------

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Подключить две последовательные RC цепочки к эмиттерам второй пары...
    Не понял, с выхода?

  9. #48
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Не понял, с выхода?
    Нет, на землю.

  10. #49
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    А что это даст? уменьшение глубины ОС? Или я туплю?

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Усилитель

    кстати по схожей схемотехнике LM1672 приготовлены.Так что есть подумать,потенциал у схемы большой
    С уважением Максим.

  12. #51
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    А что это даст? уменьшение глубины ОС? Или я туплю?
    По сути та же местная ВЧ ООС только через вторую пару транзисторов.
    Из первой её убрать соответственно.

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    та же местная ВЧ ООС
    Что- то ОС в упор не вижу - ну будет часть тока на вч, идущая в затворы выхлопа ответвляться на землю. Соответственно усиление в петле падать. Т.е. не ОС получится, а что-то типа двухполюсной коррекции. И что это даст?

    ---------- Сообщение добавлено 10.12 ---------- Предыдущее сообщение было 10.12 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    LM1672
    А что это? (по запросу какая-то хрень вываливается)

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    это что за ОУ?
    http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm6172.pdf
    Рис 42
    С уважением Максим.

  15. #54
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Что- то ОС в упор не вижу - ну будет часть тока на вч, идущая в затворы выхлопа ответвляться на землю. Соответственно усиление в петле падать. Т.е. не ОС получится, а что-то типа двухполюсной коррекции. И что это даст?
    Ну как же, а сигнал с выхода на базы не ООС?

  16. #55
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    А, 6172
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    LM1672
    Ну, особого сходства не увидел (кроме как каскада с ОБ). Ну так он много где применяется.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    у, особого сходства не увидел (кроме как каскада с ОБ).
    Я ж ничего криминального не говорю,просто заметил,что используя ОБ в уне можно получить очень и очень приличную скорость нарастания.Потенциал у вашей схемы весьма и весьма высок
    С уважением Максим.

  18. #57
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Ну как же, а сигнал с выхода на базы не ООС?
    С выхода в базы Q1, Q2 - безусловно ОС. А вот соединение эммитеров Q3, Q4 с землей через RC цепочки (если я правильно понимаю) - какая же это ОС?

    ---------- Сообщение добавлено 10.33 ---------- Предыдущее сообщение было 10.31 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Я ж ничего криминального не говорю,просто заметил,что используя ОБ в уне можно получить очень и очень приличную скорость нарастания.
    Я про криминал тоже ничего такого не имел в виду . Просто ОБ во многих УНах используется

  19. #58
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    какая же это ОС?
    Сигнал с выхода на базы уже подается, но т.к. вых. сопротивление первой пары велико , то местной оос через вторую пару практически нет. Если к эмиттерам второй пары подключить шунтирующие на землю последовательные RC цепочки, то на ВЧ она появится.

  20. #59
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    используя ОБ в уне можно получить очень и очень приличную скорость нарастания
    Дык подобный усилитель в копилке SAPR уже есть
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усилтель САПРа2.PNG 
Просмотров:	1679 
Размер:	53.2 Кб 
ID:	235796  

  21. #60
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Усилитель

    SAPR, а можно померить искажения чисто транзисторной части усилителя? А еще лучше последние два каскада в режиме чисто повторителя напряжения...

Страница 3 из 57 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •