Страница 13 из 57 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 1133

Тема: Усилитель

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Усилитель

    Продолжение "простейшего композита".
    При питании +\-32 В выходная мощность 50 Вт\8 Ом.
    Напряжение питания используется максимально (клипп. на уровне 29 ... 30 В)
    ОУ (1/2 OP275) работает в малосигнальном режиме (в звуковом диапазоне).
    Первая пара БТ - высокочастотные средней мощности (например BD139\140)
    Вторая пара БТ - высокочастотные малой мощности (например 2n3904\3906)
    Выходные 2SK1058\2SJ162. Ток покоя выходников 120 мА.
    Напряжение на эммитерах биполярных транзисторов (при питании +\-32 В) +\- 17 В.
    Частота среза (полюс) транзисторной части - примерно 15 МГц.
    Искажения ничтожны.
    *********
    PS На схеме питание ОУ указано неверно - там где "+" должен быть "-" и наоборот.
    *********
    Улучшение (модернизация) схемы:
    1. R (10 ... 50 Ом) C (470 мкФ) фильтр по питанию для каскада Q1, Q2.
    2. Емкость примерно 0.33 ... 1.0 мкФ (пленка и\или керамика NP0) между базами Q1, Q2.
    3. Стабилитрон (набор стабилитронов) на 34 В вместо R14.
    4. Дополнительный маломощный блок питания, можно нестабилизированый с напряжением, примерно равным мощному БП. От мощного БП питать только оконечные М1 и М2.
    5. Следящий каскод Хауксворда вместо Q1, Q2. Возрастает линейность, расширяется полоса, улучшается PSRR. Но самое главное - умеyьшается нагрузка по току на выхлоп ОУ - на частотах ниже 1 кГц как минимум на 20 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LES_7777.PNG 
Просмотров:	26403 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	235606  
    Последний раз редактировалось SAPR; 23.12.2016 в 09:08.

  2. #241
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель

    SAPR,

    что думаете, если оставить выходную транзисторную часть без общей ООС (операционник охватить своей Ку=10 ) ?

  3. #242
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Просто так не получится - нужно переделать цепь ОС для транзисторной части (чтобы Ку стал нечастотнозависимым). И решить проблему дрейфа нуля - он у транзисторной части значительный.
    И вопрос - а для чего?
    Последний раз редактировалось SAPR; 09.06.2015 в 12:38.

  4. #243
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель

    Тогда можно было бы упразднить ОУ с обвязкой и оставить только транзисторную часть.

    Да, для слежения за нулём можно оставить ОУ.

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Продолжение "простейшего композита".
    При питании +\-32 В выходная мощность 50 Вт\8 Ом.
    Напряжение питания используется максимально (клипп. на уровне 29 ... 30 В)
    ОУ (1/2 OP275) работает в малосигнальном режиме (в звуковом диапазоне).
    Первая пара БТ - высокочастотные средней мощности (например BD139\140)
    Вторая пара БТ - высокочастотные малой мощности (например 2n3904\3906)
    Выходные 2SK1058\2SJ162. Ток покоя выходников 120 мА.
    Напряжение на эммитерах биполярных транзисторов (при питании +\-32 В) +\- 17 В.
    Частота среза (полюс) транзисторной части - примерно 15 МГц.
    Искажения ничтожны.
    *********
    PS На схеме питание ОУ указано неверно - там где "+" должен быть "-" и наоборот.
    Для чего R5?

    ---------- Сообщение добавлено 15.30 ---------- Предыдущее сообщение было 15.20 ----------

    Почему бы не:
    1. Объединить питание 1 и 2 каскадов
    2. Слить в один R20 R21 как в первом каскаде
    3. Врезать ОУ ногами питания между эмиттерами, а местную (композитную) ООС вдувать ему в попу

  6. #245
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    Тогда можно было бы упразднить ОУ с обвязкой и оставить только транзисторную часть.

    Да, для слежения за нулём можно оставить ОУ.
    На входе (перед R8) придется буфер ставить. В результате получится мелкоосный УМ с интегратором. Попробуйте, может понравится.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    1. Объединить питание 1 и 2 каскадов
    Это как?
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    2. Слить в один R20 R21 как в первом каскаде
    Без проблем (два рез. остались на автомате, когда я испытывал ВК как повторитель)
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    3. Врезать ОУ ногами питания между эмиттерами, а местную (композитную) ООС вдувать ему в попу
    Для чего? (транзисторная часть станет инвертом, и что?)

  7. #246
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Усилитель

    А что будет при высыхании (потери емкости) одного из С13,С14?

  8. #247
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от 35101 Посмотреть сообщение
    А что будет при высыхании (потери емкости) одного из С13,С14?
    Если совсем высохнет или отвалится, соотв. плечо будет входить в клипп. на выходном напряжении, примерно равном половине питания.
    Если высохнет или отвалится наполовину, думаю никто этого не заметит .
    PS ради интереса посмотрел в симуляторе - если исклчить одну из емкостей, то в соотв. плече после прохождения примерно половины питания начинается "мягкое" ограничение сигнала
    Последний раз редактировалось SAPR; 09.06.2015 в 17:32.

  9. #248
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Это как?
    R13 R19 и R15 R22 объединить, дублирующие стабилитроны и кондеры - убрать

    ---------- Сообщение добавлено 19.44 ---------- Предыдущее сообщение было 19.42 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Для чего? (транзисторная часть станет инвертом, и что?)
    Упрощаем питание ОУ, заодно делаем неинв усь без боязни синфазки

  10. #249
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    И куда подключать С7, 8, 13, 15?
    По моему, то, что ты предлагаешь, просто работать не будет.
    Последний раз редактировалось SAPR; 09.06.2015 в 18:19.

  11. #250
    Частый гость Аватар для kocmas
    Регистрация
    24.05.2012
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Усилитель

    Всем здрасте! Нашёл трансы ТС 80-7. Почти самое то. Имеет две вторички 25+30,5 вольта.
    Сердечник NN выводов Число витков Марка и диаметр провода, мм Напряжение, ном. В Ток, ном. А
    ПЛМ22х32 1-2
    1*-2*
    5-3-6
    5*-3*-6*
    7-8
    7*-8*
    9-10
    9*-10*
    475
    475
    118+22
    118+22
    54
    54
    28
    28
    ПЭВ-1 0,49
    ПЭВ-1 0,49
    ПЭВ-1 0,69
    ПЭВ-1 0,69
    ПЭВ-1 0,39
    ПЭВ-1 0,39
    ПЭВ-1 0,44
    ПЭВ-1 0,44
    110
    110
    25+30,5
    25+30,5
    11,2
    11,2
    6,0
    6,0
    0,35
    0,35
    1,0
    1,0
    0.21
    0,21
    0,3
    0,3
    Так как у нас сеть (220В) завышена на 8%, то после фильтрации на холостом ходу будет примерно 38-39 вольт. Пересчитал номиналы резисторов под это напряжение. Может ошибки есть какие?, гляньте опытным взглядом.

    ---------- Сообщение добавлено 09.29 ---------- Предыдущее сообщение было 09.27 ----------

    И ещё вопрос к тов. SAPR. С этим трансом можно организовать раздельное питание УН и ВК. Приемлем ли этот вариант питания для данного усилиителя?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LES-7777A.png 
Просмотров:	921 
Размер:	38.2 Кб 
ID:	239157  

  12. #251
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель

    kocmas,
    зачем добавлены R27 C17 и L1 ?

  13. #252
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель

    kocmas, для твоей схемы (питание 38 В, две пары выходников):
    R8 = 33 Ом (т.к. выходников две пары, входная емкость выхлопа увеличивается, поэтому нужно уменьшать R8, чтобы полюс остался примерно тем же);
    R7, 9 = 2 кОм (ток через них 10 мА);
    R11, 12, 16, 18 = 220 Ом (ток через них 20 мА);
    R13, 15, 19, 22 = 510 Ом (ток через них = 24 мА);
    R14 = 12 кОм;
    R20, 21 = 6.3 кОм.
    При этом емкости С7, С8 может придется подобрать в диапазоне 470 ... 1000 пФ.

  14. #253
    Частый гость Аватар для kocmas
    Регистрация
    24.05.2012
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Усилитель

    SAPR, спасибо за исчерпывающий ответ
    Перерисовал платы на две пары оконечников в ВК. LepekhinV, посмотрите пож.приемлемо так? Сохранил весь рисунок не тронутым за исключением ВК и добавлением предохранителей для варианта, когда вых. транзисторы с торца. Вы, как автор ПП, если даете добро, то буду приступать к сборке.
    Спасибо за внимание.
    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    kocmas, зачем добавлены R27 C17 и L1 ?
    R27, C17 - цепь Цобеля, L1 для увеличения импеданса на ВЧ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LES-7777.GIF 
Просмотров:	896 
Размер:	96.1 Кб 
ID:	239190   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LES-7777_Исх..GIF 
Просмотров:	708 
Размер:	82.2 Кб 
ID:	239191  

  15. #254
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от kocmas Посмотреть сообщение
    L1 для увеличения импеданса на ВЧ.
    на 20 кГц увеличение грубо на 0,25 Ом


    ---------- Сообщение добавлено 14.27 ---------- Предыдущее сообщение было 14.23 ----------


    Offтопик:
    говорят, что мысли дураков и инженеров сходятся


    вот вариант печати под биполярные транзисторы


    сравните с печатью в пред сооб-и

  16. #255
    Частый гость Аватар для kocmas
    Регистрация
    24.05.2012
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    на 20 кГц увеличение грубо на 0,25 Ом
    Вообще-то этот вопрос к автору темы и отсебятиной я не занимаюсь.
    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение

    Offтопик:
    говорят, что мысли дураков и инженеров сходятся
    Это к чему?
    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    вот вариант печати под биполярные транзисторы
    http://i.piccy.info/i9/2e64d0ea5d986...9/SAPR_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-06-10-11...82x626-r/i.gif
    сравните с печатью в пред сооб-и
    Честно сказать нет ни времени, ни желания, так как я сам больше вопрошаю. Скорее всего сами и сравнивайте с той ПП, что предложил ув. LepekhinV. Если на вскидку, то нафик это земляной контур по периметру всей платы

  17. #256
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель

    ПП планируется в УМ Амфитон, поэтому размеры и крепление - как у родной ПП.

    Этот контур (силовая земля) винтами крепления соединится с шасси (по крайней мера сейчас так задумано). При запуске видно будет...

  18. #257
    Частый гость Аватар для vadykaF
    Регистрация
    12.05.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: Усилитель

    Корпус должен заземляться лишь в одном месте!!! Убирайте этот контур долой, иначе фона не миновать.

  19. #258
    Частый гость Аватар для kocmas
    Регистрация
    24.05.2012
    Сообщений
    179

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    Этот контур (силовая земля) винтами крепления соединится с шасси (по крайней мера сейчас так задумано)
    О, я так не сделал бы!!!

  20. #259
    Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию Re: Усилитель

    "бояться не надо" (с)
    по этому контуру токи не будут бегать

    контур можно:
    - разрезать
    - оторвать от шасси и привести отдельным проводником к точке соединения земель
    - изолировать от винтов крепления

    вариантов много...

  21. #260
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    сравните с печатью в пред сооб-и
    И сравнивать нечего. В топку! И схемные измышлизмы туда же!

Страница 13 из 57 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •