Максимальный ход диффузора или бывает ли ему больно?

[Ilja]

Иногда вот так накрутишь на какой-нибудь песне, у которой например общий уровень дб снижен, а в какой-то момент он выходит ближе к нулю (-3..-5дб) и еще на басах и бац слышишь искажения на НЧ, причем не то чтобы искажения а реально ударчик.
Подбегаешь к диффузору и смотришь - ход реально сильный.
Катушка чтоли ударяется об магнит ? :S Почему туда не поставили плюшевые подушечки.. Хде предохранитель..

Динамик такой http://www.visaton.com/en/chassis_zu...n/w200s_8.html

АС WLM LaScala monitor.

У динамика короткий магнит, следовательно поршневой режим короткий и он гад ударяется иногда.

1) Насколько это может повредить динамик ?

ПС
2) Как остальные борятся с этим ? Хотя, наверно, у народа динамики с огромным запасом по мощности и по ходу диффузора подозреваю я..

[voldemar72664]

Ondekoza, "Legend", 1994 г, первая вещь - "Odaiko" - как раз такой случай.

Самое то пугать "не подготовленных" слушателей

[Robertatorius]

Здравствуйте!
Начинал от визатонов, бывало прогревал их на синусе 10- 20 гц положив на пол. Ниразу нестукнула катушка, хотя подавал почти всё, на что способна ЛМ- ка при U пит. +-32 в. А вот приличная автосабовая при таких условиях стукнула разок. Гдето слышал, что у визатонов мягкое ограничение максимального хода. Если визатон исправен- Имхо стучать недолжен.

С уважением, Robertas

[Ilja]

Если АС имеют достаточный запас по ДД, и могут воспроизвести дальнейшие звуки без искажений, то слушатель должен подпрыгнуть от неожиданности. А если остался сидеть на месте - то над системой нужно еще работать.

Слава богу одним ДД не измеряется качество звучания. И что у меня не большой ДД.. В противном случае, зная себя, через пару лет был бы глухим немного..

А, как вы говорите, бардак через полторы минуты начинается - это либо термпкомпрессия, либо кривой усилитель. Второе - из области фантастики.

Нет нет, бардак не зависит от времени. Удары слышны если накрутил высоко а потом уровень записи в песне подскочил на басах..
В Sade - No ordinary Love есть такая фигня на басах. Там вроде панч не глубокий, но в какие-то моменты он на небольшой промежуток окутывается глубоким басом с хорошими ДБ вверх. Диффузор начинается развивать большой ход на эти моменты. Может звукорежам надо какой-то стандарт.. Под мои АС.

Начинал от визатонов, бывало прогревал их на синусе 10- 20 гц положив на пол. Ниразу нестукнула катушка, хотя подавал почти всё, на что способна ЛМ- ка при U пит. +-32 в. А вот приличная автосабовая при таких условиях стукнула разок. Гдето слышал, что у визатонов мягкое ограничение максимального хода. Если визатон исправен- Имхо стучать недолжен.

Мне кажется Visaton-ы бывают разные.. Черные белые красные (
Мой как бы low-end Visaton. В WLM старших там тоже вроде Visaton. Но там дури можно давать нормально и единственное что будет стучать наверно черепная коробка и соседи если таковые имеются..

[Robertatorius]

Конкретно у меня был на прогреве w170s- 8, та же серия что и Ваш w200s. Нестучал.

С уважением, Robertas

p.s. может Ваш модифицированный как нибудь?

[Flaesh]

до заднего фланца достать представляется проблематичным. а вот

Катушку о керн размолотить..

- может быть вариант..
не обладаю практическими познаниями, ибо нет таких проблем.

[Robertatorius]

Ondekoza, "Legend", 1994 г, первая вещь - "Odaiko" - как раз такой случай.

Offтопик:
gross, спасибо за группу, замечательные вещи!

С уважением, Robertas

[Malinovsky D]

Ilja, у вас усилитель слабый. Добавляете мощность, появляются искажения, которые дают субгармоники. Субгармоники даже с малой составляющей шатают диффузор до ударов.

Как проверить - субгармоники или не они? Подключаете усилитель мощностью 100 Вт на том же уровне громкости. Если ход диффузора заметно меньше - диагноз верный.

[nеwbie]

у меня когда низкие басы в треке, на столе прыгают кружки с напитком и стена дрожжит в комнате )
на дин летит примерно 1 кВт (на трапе показывает ~72 вольта в пиках на 4 омный дин)

можно еще добавить, искажений не слышно, бас глубокий, но страшно за динамик...
и к тому же ход не видно, саб фейсом в угол

сабсоник на 30 и настройка на 32 герца
получается на глубоких басах максимальное демпфирование

а вообще да больно бывает, этому динамику уже рвало ЦШ
причем ничего не стучало, был глубокий бас но не выдержала ЦШ

сейчас её видимо там или заклеили, или что с ней сделали, играет снова отлично и ход хороший))

[ИГВИН]

Ilja, у вас усилитель слабый. Добавляете мощность, появляются искажения, которые дают субгармоники. Субгармоники даже с малой составляющей шатают диффузор до ударов.

Он мало того что слабый.
У него выходное сопротивление как полдинамика.
Соответственно демпфирования нет, точнее нет электрической его части - остаётся только механическая.
Вот динамик и болтает.

[Николай_87]

Если динамик такой чахлый, лучше его не мучить.

динамик великолепный. у меня 4-ех омный вариант
Ilja,
динамик спроектирован таким образом что при Хмех срабатывает плавное торможение подвижки. даже руками пробовал мять ни че никуда не упирается. так что в данной проблеме он не виновен (если не брак). ищите в другом месте.
у меня куча FLAC записанных с винила. при мощности ватт в 35. (на большее временный усилитель не способен). также приличная болтанка диффузора от тонарма. катушка не стучит.

Сижу вроде басит не так страшно, а в углах наверно шкафы дрожат и на кухне рюмки.. Диван вибрирует, тапки дрожат, баса не слышно))

в моем лабиринте с w200s-4 эффект абсолютно противоположный.
в комнате бас звучит настолько сочно, объемно, четко, словами не передать, мурашки по коже (притом что лабиринт настроен на 50гц, чего не скажешь по ощущениям), комнату просто обволакивают НЧ, независим от точки прослушивания. на столе так же ни че не куда не едит и не звенит. в работе пока одна колонка, вторая еще на стадии сборки.
только выходишь из комнаты в коридор бас сразу же пропадает. в соседних комнатах также ничего не слышно кроме СЧ/ВЧ.
в горизонтальной плоскости бас дальше комнаты не распространяется. правда как обстоит дело с вертикальным распространением не скажу, нет желания идти знакомиться с новыми соседями.

Offтопик:
кстати один мой знакомый приносил на ремонт китайский саб отработал он у него пару дней после покупки. на громкости чуть ниже средней все отлично, потом чуть поднавалишь появляются какие то треско-щелчки, оказалось что каркас катушки приклеен к диффузору в половину окружности

[rumsol]

Соответственно демпфирования нет, точнее нет электрической его части - остаётся только механическая.
Вот динамик и болтает.

То есть большой ход динамика это скорее минус ? А как же усилители тока, где намеренно увеличивают Rвых, чтобы убрать тормоз - электрическую добротность.
Замечал такое, давно. Когда на замену нашему из СССР - "Вега" собрал усилитель на лм3886. Ход НЧ динамика уменьшился в 2 раза, при том же, общем уровне громкости. Уровень НЧ возможно стал меньше, уже не помню.

[ИГВИН]

То есть большой ход динамика это скорее минус ?

А как это может быть плюсом, когда динамик без торможения болтается на частоте резонанса в оформлении?
Возникает гудеж на этой частоте.

А как же усилители тока, где намеренно увеличивают Rвых, чтобы убрать тормоз - электрическую добротность.

Это пусть объяснят те, кто это делает.
Но как минимум, на басе для этого нужен другой динамик, с другими параметрами.

[Flaesh]

Ход НЧ динамика уменьшился в 2 раза, при том же, общем уровне громкости. Уровень НЧ возможно стал меньше, уже не помню.

гы.
Ход динамика уменьшился в 2 раза= -6дБ.

[rumsol]

Ход диффузора не означает на НЧ совершенно ничего.
Вот запусти его во free air - какой ход будет? а давление ?

[rogozhin]

Болтающийся динамик первый признак говняного усилителя.

[subsonic]

Болтающийся динамик первый признак говняного усилителя.

И кривого оформления !

[Flaesh]

Ход диффузора не означает на НЧ совершенно ничего.

это истинный драгоценный перл, чо тут еще сказать.

[кот базилио]

только выходишь из комнаты в коридор бас сразу же пропадает. в соседних комнатах также ничего не слышно кроме СЧ/ВЧ.

Offтопик:
Странно. У меня куда не иди по квартире, звук мало меняется и на нч и на сч\вч. Я не знаю, может это хорошо?

[Ka4aN]

Offтопик:

куда не иди по квартире, звук мало меняется и на нч и на сч\вч. Я не знаю, может это хорошо?

Если еще при этом и стерео-панорама не плывет, то это очень плохо Или у Вас беспроводные наушники...и все норм

[кот базилио]

Или у Вас беспроводные наушники...и все норм

Offтопик:
Ну, бумага наша классическая 60х в 3 полосы. Стерео то, оно конечно пропадает естественно. Но баланс нч\сч\вч радикально не меняется как у товарища в пост №30. А диффузоры НЧ динамиков от инфранизких составляющих ( видимо, те всё же присутствуют на трансформаторном выходе) не болтаются, а медленно плавно ходят с не очень большой амплитудой. Но в тоже время излучают отличный на слух бас.