Когда обратная связь отрицательна?

[.Васильев]

А разве возможен высокий первый полюс при глубокой однопетлевой оос ?
У АД847 первый полюс высокий сравнительно,но в схеме композита это никакой роли не играет.

[Johny]

А разве возможен высокий первый полюс при глубокой однопетлевой оос ?

Конечно.

[SashaNetrusov]

В композите первый полюс придется искуственно занижать. Что бы устойчивость обеспечить...

[.Васильев]

Конечно.

при глубине оос на 20кгц 70-90дб?

[Johny]

70-90дб

Это слишком много. Зачем?

[.Васильев]

Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
70-90дб
Это слишком много. Зачем?

Мы же про глубокую оос речь ведем, а не о малооснике.

[Johny]

про глубокую оос речь ведем

Зачем?

[.Васильев]

Да нравится нам глубокая оос

[viktor8m]

Действительно, частота первого полюса 100 кГц примерно. Надо учесть, что они низковольтные, +/-5V.

Если нужны на +-15В, то посмотрите на серию THS у Тексаса, напр., у THS3001 и THS4011 примерно 40 кГц.

Чем так страшен для звука первый полюс ниже 20 кГц ?

Рассматривать полюс в отрыве от быстродействия для звука не правильно. Для синуса (и любого другого неимпульсного периодического сигнала) ООС выпрямит АЧХ с любым первым полюсом, если конечно не превышены ограничения данного ОУ/усилителя по частоте и выходной амплитуде. Для импульсного сигнала (в т.ч. звука) важен не полюс, а быстродействие (полное время установления на любой перепад сигнала в петле ООС, без разницы, чем он вызван, входным сигналом, реакцией нагрузки или реакцией питания), просто как правило (но не обязательно) ОУ/усилители с высоким первым полюсом обладают и высоким быстродействием. Если же Вы с низким полюсом добились высокого быстродействия петли ООС (полное время установления менее 0.5 мкс обычно считают как достаточным для всех, а выше это уже будет не универсально), то никаких проблем не должно быть с точки зрения влияния этого полюса.

Зачем?

Обычные (менее 4-5 пар) ВК в классе АВ без глубокой ООС заметно искажают звук.

[Johny]

Для импульсного сигнала (в т.ч. звука) важен не полюс, а быстродействие

Звук - импульсный нестационарный сигнал.

Если же Вы с низким полюсом добились высокого быстродействия петли ООС (полное время установления менее 0.5 мкс)

Трудно это!

Обычные (менее 4-5 пар) ВК в классе АВ без глубокой ООС заметно искажают звук.

3 пары в ВК для УМЧЗ средней мощности + что-нибудь поддерживающее невыключающийся режим ВК (VC5022 и т. п.) - обычно снимает все проблемы.
Вполне без глубокой ООС (>50 дБ) можно обойтись. 40-46 дБ вполне достаточно.

[SashaNetrusov]

Рассматривать полюс в отрыве от быстродействия для звука не правильно.

Звук - импульсный нестационарный сигнал.

Если частота первого полюса высока, то приходится применять, как правило, двухполюсную коррекцию всего уся. А при оной, как известно, переходная характеристика сильно затягивается.

[Johny]

приходится применять, как правило, двухполюсную коррекцию всего уся. А при оной, как известно, переходная характеристика сильно затягивается.

Не совсем понятна связь двухполюсной коррекции и затягиванием переходной характеристики. Чуть бы "разжевать" это.

[SashaNetrusov]

Это факт, описанный в учебнике по операционникам. Половникова, кажется...

[Johny]

Полонников Д.Е. - Операционные усилители - 1983.
Невнятная книжица. Хотя, по тем временам, таких было много.

[SashaNetrusov]

Переходную характеристику легко измерить. Или просимулировать...

[Johny]

Переходную характеристику легко измерить. Или просимулировать...

Начался вечер откровений....

[avkmar]

Невнятная книжица.

Здесь доходчиво Volovich_Shemotehnika_analogovih_i_analogovo-cifrovih_elektronnih_ustroystv_2005.djvu

[Johny]

Здесь доходчиво

Offтопик:
Утешительный приз!

[Teoretic]

Если частота первого полюса высока, то приходится применять, как правило, двухполюсную коррекцию всего уся. А при оной, как известно, переходная характеристика сильно затягивается.

Надо учитывать, что с (корректной) глубокой обратной связью первый полюс отодвигается далеко за звуковую полосу. То есть, время нарастания заведомо лучше минимально необходимого. А с правильно выбранными запасами устойчивости (АЧХ с ОС монотонная) нет проблем ни с выбросами, ни с временем установления.
Вот правильно сформировать петлю ОС - это проблема.

[SashaNetrusov]

Вот правильно сформировать петлю ОС - это проблема.

Чисто интуитивно, мне кажется, частотные коррекции д.б. наиболее простые. А суммарную глубину ООС оконечников набирать за счет многопетлевых ООС...