Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

[rocky177]

Добрый день!
Имеются у меня колонки Амфитон 25ас-027, в августе после своего дня рождения я заметил что колонки мои как то странно стали кряхтеть.
Визуальный осмотр показал почти полностью порванный подвес на обоих НЧ динамиках.
Товарищ который на моём дне рождении больше всех наваливал звука был в шутку поставлен в известность мол это он виноват)))
и на следующий день он мне принёс набор динамиков для переделки своих колонок.
А именно;
1. Драйвер EMINENCE APT-50 - 2 шт
2. Кроссоверы(фильтра) Beyma 2V Hi-Fi - 2 шт
3. Динамики B&C Speakers 6XT13-8 - 2 ШТ
4. Динамики Eighteen sound 10w400/8 - 2 шт

Теперь имея этот набор думаю как это всё упаковать в корпус своих "Амфитонов".
Самый сложный вопрос это что делать с фильтрами, как подобрать их под имеющиеся динамики.
И вообще годится ли размер этого корпуса для этих колонок? Очень не хотелось бы делать корпуса ещё больше а просто уместить этот набор в имеющееся.

Очень надеюсь на помощь!

[vedddd]

rocky177

Придётся немного повториться с комментариями выше но всё же:Амфитон 25ас-027 имеющимися у вас ДГ улучшить не получится, скорее только испортить.

Для имеющихся ДГ лучше сделать отдельные корпуса. На вскидку выглядеть это должно следующим образом:

Eighteen sound 10w400/8 - это мидбас, бас ниже 80 Гц получить от него будет проблематично, его можно установить в компактный ФИ
объёмом 30-40 литров, обрезать его нужно будет фильтром 1-го или 2-го порядка на уровне 400 Гц.

B&C Speakers 6XT13-8 - это обычный ШП(т.е. компромисс), его стоить установить в ЗЯ объёмом около 7 литров,
его нужно будет резать полосовым фильтром снизу в районе 400 Гц и с верху в районе 3,5 кГц

EMINENCE APT-50 - это драйвер с рупором APT 80, его стоит обрезать с 3,5 кГц фильтром ВЧ 2-го или 3-го порядка

В небольшом помещении не более 15 м^2 получившей АС скорее всего ничего не понадобится, а если помещение будет 20 м^2 и более
стоит задуматься о качественно сабвуфере или полноценном басовике на каждую колонку.


П.С.

Без измерения параметров ТС, а так же измерительного микрофона рассчитать правильный корпус и изготовить хорошие фильтры в данном случае невозможно.

[ибуки]

лучше резать сверху не на 3.5кгц(близко к максимуму чувств уха) а на 5..7кгц тем более сч широкополосник,может вообще без вч больше понравится

[Flaesh]

имо дурная затея.
ширик ржачный http://bcspeakers.s3.amazonaws.com/2...08/14/747/file .
про апты полный интернет знаний .
эйтин только вроде человеческий (с этим дином не знаком, но к датащитным эйтиновским кривулькам следует относиться с осторожностью).

---------- Сообщение добавлено 04.25 ---------- Предыдущее сообщение было 04.23 ----------

а, еще кросс очень полезный есть http://www.audiomania.ru/crossover/b..._2v_hi-fi.html

---------- Сообщение добавлено 04.45 ---------- Предыдущее сообщение было 04.25 ----------

может проще купить новые амфитоны или типтого?..

[rocky177]

Спасибо за советы!
Отдам весь набор обратно другу который принёс мне это добро.
Тогда другой вопрос что делать с моими Амфитонами? НЧ замена подвесов на резиновый или как был поролоновый? Или купить новые динамики от НОЭМЫ?
СЧ та же самая история все подвесы в труху рассыпались. Менять подвесы или искать динамики на замену?

[Vinni]

НЧ замена подвесов на резиновый или как был поролоновый? Или купить новые динамики от НОЭМЫ?

Смотря сколько вы можете "отслюнявить" на это дело
Варианты:
1. Замена подвесов - самый дешёвый, т.е. почти даром.
2. Купить новые НЧ и СЧ тут, пищалку оставить
3. Полный импорт. Пищалка например такие.
4. Любая комбинация первых 3 вариантов.

[Russ3000]

Слабое звено в них средник, я поменял подвесы в 50ГДН на родные (2х150р), резиновые дадут непонятные характеристики ТС, мож придется ящик пересчитывать, среднечастотник взял Циаре, полностью переделал фильтры на 3 прядок, поднял частоту настройки фазоинвертора до 40 Гц. и все.
У меня 25АС-033.

[alexcryke]

. Vinni, тут 3 страницы обмусоливали что все надо мерить перед тем как вставить в ящик.
и снова по новой - да валяй - покупай - меняй... .
че там мерить то? главное что б в отверстие подошли.

[Vinni]

Слабое звено в них средник

+1

Я бы на НЧ поменял подвесы, как советует Russ3000.
СЧ разорился и купил бы самый импортный-импортный. По опыту 5" многовато для 3л СЧ ящика, надо 4".
И фланцы в 5" СЧ большие, трудно установить на старое место.
ВЧ, если в хорошем состоянии, оставить.

[alexcryke]

20гдс не подарок.
менять конечно его надо.
но это предлагается автору сделать на слух без замеров?

[Vinni]

. Vinni, тут 3 страницы обмусоливали что все надо мерить перед тем как вставить в ящик.

Это у Вас мерять надо, а у нас программы, которым указываешь условия измерения АЧХ, фазы, импеданса и его фазы из даташита и она "загибает" АЧХ, под существующий бафл и фильтр, с достаточной для ТС точностью.

[alexcryke]

которым указываешь условия измерения АЧХ

а микрофон для этого изначально не нужен?

[Russ3000]

Да, я еще обклеил внутренности ящика обрывками газет на ПВА в 6 слоев. с просушкой каждого слоя.
А так да, надо начинать с замены подвесов и замера Т/С того что получилось, потом думать дальше.
Трудно найти средник хуже 20ГДС

[KoenCCXR]

Спасибо за советы!
Отдам весь набор обратно другу который принёс мне это добро.
Тогда другой вопрос что делать с моими Амфитонами? НЧ замена подвесов на резиновый или как был поролоновый? Или купить новые динамики от НОЭМЫ?
СЧ та же самая история все подвесы в труху рассыпались. Менять подвесы или искать динамики на замену?

Меняешь подвесы на НЧ СЧ на эти: http://podves.narod.ru/publ/
Если думаешь что сам не сможешь, то лучше отдай кому-нибудь, хотя на самом деле менять их просто, главное аккуратность. Собираешь колонки обратно, радуешься.
По доработке: Что не устраивало в звуке этих АС? Если всё устраивало, то ничего переделывать не стоит.

[Russ3000]

Если подвесы вдребезги, то думаю, что звук не устроит
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic87.php
Вот тут с картинками.

[Vinni]

Russ3000, А сколько литров СЧ ящик не меряли?

а микрофон для этого изначально не нужен?

из даташита

ТС не HI-END делает, в оригинале у АС 8 дБ неравномерность. Я так понял ему за недорого надо восстановить аппарат.

[alexcryke]

не на все есть даташиты и не во всех даташитах оговорены условия замера.

http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic87.php
Вот тут с картинками.

подвесы менять это однозначно.
но колдовать с перенастройкой я бы не советовал, если звук устраивал.

замена 20гдс на 30гдс - имеет право быть, но лучше постараться восстановить 20гдс.
30гдс ровнее по АЧХ но чуйка у него ниже (у современных от Микрона), а старые советские - редкость.

---------- Сообщение добавлено 12.21 ---------- Предыдущее сообщение было 12.17 ----------

ПС - кстати магнит у 30гдс может не влезть в родной стакан под 20гдс.
у них небольшой разброс в диаметрах магнита - одни влезают другие ровно на 1мм не проходят

[Vinni]

не во всех даташитах оговорены условия замера

Offтопик:
Я на таких пилюю или ищу альтернативные замеры. Качество замеров тоже можно проверить симуляцией АЧХ и желательно в нескольких программах. Не должно быть радикальных отличий.

но колдовать с перенастройкой я бы не советовал, если звук устраивал.

+1. Это ключевой момент. Если дело дойдёт до замены СЧ, можно подобрать вполне приличный.

[супермастер]

---------- Сообщение добавлено 14.46 ---------- Предыдущее сообщение было 14.43 ----------

Я например менял 35ас-018 таким образом, нч АСА В2504.4 сч, Visaton SC13/8, вч АСА Т260.8, настраивал микрофоном.

[alexcryke]

да что так все уперлись в недоступность калиброванного микрофона?
тут же на форуме можно договориться купить калиброванный капсюль за недорого.
подключать прям в микрофонный вход компа. одноканальный метод.
разве сложно?

или ща понесет ветер в другую сторону - да не - ерудна - лепить надо обязательно внешний с +48 ... и т.д... двухканальный. прецизионный. с коробочками....

[rocky177]

По доработке: Что не устраивало в звуке этих АС? Если всё устраивало, то ничего переделывать не стоит.

Первоначально не устраивало то что небыло возможности выкрутить усилок на полную катушку))) на усилке загоралась перегрузка.

Излагаю первоначальную мысль.
Мне думалось коль подвесы у НЧ динамиков поразвалились значит динамики на помойку а в замен установить более мощные которые мне притащил друг.
В место порванных СЧ поставить те что по меньше которые мне тоже отдал друган.
Но в процессе разбора в этой теме я уловил мысль что те динамики которые мне дали для доработки моих колонок не подходят, да и что то более мощное просто так не воткнуть в эти корпуса.

Теперь получается выход только один; 1. заменить подвесы на НЧ (сам думаю справлюсь, главное понять как их вклеить чтобы не нарушить центровку. ну в общем я в поиске инструкции или технологии замены подвесов)
2. Что делать со СЧ? Вчера вечером осмотрел их, подвесы тоже отрываются кусками да и повреждения на диффузорах видны.
Как мне кажется ремонтировать их не рентабельно, но на что заменить их без особых переделок? 30гдс? или импорт? сильно тратится не особо хотелось бы. И из усвоенного уже понимаю что нельзя просто взять и воткнуть туда а бы какой динамик подходящего размера.

В итоге восстанавливаю НЧ а что делать с СЧ незнаю.