Какой формы должна быть АЧХ

[Phlanger]

Насколько я помню, записи сводятся под 114 дБ

сдаётца мне, это бумцэцытехнопопохопа какогонть... записи
114 дБ - это поезд метра на выходе из тоннеля на станцию, у самой рампы. Наскоко я помню.

[subsonic]

А волшебная кнопочка "Тонкомпенсация" уже не помогает?
Насколько я помню, записи сводятся под 114 дБ и если тише слушать, совсем не то получается.

При работе на "консольниках" до 104 дБ.
Прослушка постмастеринговая, в дальнем поле, 96 дБ в зоне прослушивания.

[subsonic]

сдаётца мне, это бумцэцытехнопопохопа какогонть... записи
114 дБ - это поезд метра на выходе из тоннеля на станцию, у самой рампы. Наскоко я помню.

Шум в вагоне метро, скромнее 99-101 дБ.

[Russ3000]

Тромбон дает 114дБ, а всесь БСО 120-137дБ на фортиссимо, метро отдыхает.

[subsonic]

Тромбон дает 114дБ, а всесь БСО 120-137дБ на фортиссимо, метро отдыхает.

Да уж конечно, на срезе оркестровой ямы до 107-110 дБ при среднем уровне 104 дБ.

[Russ3000]

Кому интересно и нелениво могут сами построить кривые, ухи то у всех разные
http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html

[Phlanger]

Шум в вагоне метро, скромнее 99-101 дБ.

так в вагоне. А я имел в виду, когда оно выезжает мимо слушателя из дырки гденть на лошади Свердлова, большое, гулкое помещение постройки 1938-го, когда о шуме не заботились...

[КСИВ]

Живой звук -> прямой микрофон -> прямая АС -> живой звук.

Правильная тонкомпенсация не противоречит этому правилу. Только почему то никто не написал,
что частотная характеристика должна изменяться с изменением уровня громкости (т.е. зависеть от положения регулятора громкости), и выравниваться
при большом уровне.

А волшебная кнопочка "Тонкомпенсация" уже не помогает?

Чтобы она помогала нужно иметь два независимых регулятора громкости
-линейный и с тонкомпенсацией, иначе правильной настройки не добиться.

[subsonic]

Только почему то никто не написал,
что частотная характеристика должна изменяться с изменением уровня громкости (т.е. зависеть от положения регулятора громкости), и выравниваться
при большом уровне.

На самом деле применение тонкомпенсации, даже точно расчитанной , и привязанной к входному уровня сигнала, всё равно не позаоляет получить адекватный результат во всём необходимом нам диапазоне громкостей.
Надо регулировать уровни по полосам уже в связке усилитель-динамик.
Таким образом нам не придётся подвергать коррекции контент.
И мы получим необходимые уровни по полосам в соответствии с КРГ,и при этом искажения будут существенно ниже чем в традиционных АС.

[gross]

Только почему то никто не написал, что частотная характеристика должна изменяться с изменением уровня громкости (т.е. зависеть от положения регулятора громкости), и выравниваться при большом уровне.

...нужно иметь два независимых регулятора громкости - линейный и с тонкомпенсацией, иначе правильной настройки не добиться.

Полностью согласен с вами, коллега. Пожалуй, это единственный способ добиться похожести тонального баланса на разных уровнях громкости - использовать два регулятора: один выравнивает уровень от разных источников/записей, приводя его к одному, выбранному/принятому за номинал, а другой регулирует громкость уже для прослушивания.

Последние пару десятилетий аудио-мода диктует много контр-аргументов такого решения, навскидку:
- минимализм (короткий тракт), а наличие двух регуляторов этому противоречит;
- пагубное влияние дополнительных конденсаторов, кои есть в ТК РГ;
- совсем уж абстрактный, однако очень любимый аудиофилами лозунг: "Действительно качественный тракт не нуждается в дополнительном поднятии НЧ, и так всего хватает. А если не хватает, то следует заниматься трактом, а не поднимать НЧ" (в вольном изложении).

Я использую ТК уже достаточно давно, но считаю, что у меня не все идеально. Грамотная реализация такого - это может быть очень и очень непросто. Так же считаю, что для себя неплохо иметь не некий стандартный ТК РГ по ISO, а настроенный под конкретные свои условия (комната, расположение) и вкусовые предпочтения.

[КСИВ]

А если не хватает, то следует заниматься трактом, а не поднимать НЧ"

Есть много любителей слушать музыку на таких уровнях громкости, при которых тонкомпенсация не нужна, но на малых уровнях без нее
обойтись трудно.

[subsonic]

Есть много любителей слушать музыку на таких уровнях громкости, при которых тонкомпенсация не нужна, но на малых уровнях без нее
обойтись трудно.

Дело в том ,что и при большой громкости "подъём" на НЧ необходим, и чем ниже граничная частота,тем больше.

[Владимир Мовчан]

Правильная тонкомпенсация не противоречит этому правилу. Только почему то никто не написал

Я уже много раз писал, что усилитель должен быть хорошо
организованный. Иметь регулятор чувстительности(GAIN),
тонкомпенсированный РГ, многополосный РГ-кроссовер,
свой усилитель для каждой полосы.
Ну и что? Толку чуть.

[aal]

Еще лет 20 назад я пришел к выводу, что реализовать правильную тонкомпенсацию проще и точнее на активной акустике. Но проработка вариантов натыкается на ряд ограничений и сложностей. Классический вариант дешевле и проще.

[Владимир Мовчан]

Но проработка вариантов натыкается на ряд ограничений и сложностей. Классический вариант дешевле и проще.

Кажущаяся дешевизна и простота. Один УМ+РГ - и
бесконечные игры с АС.

[subsonic]

Кажущаяся дешевизна и простота. Один УМ+РГ - и
бесконечные игры с АС.

+1

[gross]

Классический вариант дешевле и проще.

А вот классический ли он? Если взять эпоху 50-80 гг, то там ТК, пусть и не в самом совершенном виде, была весьма распространена. Это последние десятилетия минималистическая высококонечная мода отвергла многие наработки прежних лет, при этом, что интересно - сама мало что создала. Хотя, вру, создала, только в другой области - в области субъективного (читай - сотворила мифы): это упрощение, уменьшение числа элементов, повышение значимости (вклада) каждого. Сейчас постепенно ситуация меняется, но такого, чтобы завтра все перешли хотя бы на актив - не будет. Скорее всего тенденции будут сосуществовать и иметь своих поклонников, каждая.

[Vinni]

Извольте!

Сеньку!
Теперь если на АЧХ возникнут нужные ямки и нужные горбики в нужных местах, я с ними сильно бороться не буду.
Я думаю, что надо различать "синусоидальное" АЧХ и "шумовое" АЧХ, "тихое" АЧХ и "громкое" АЧХ, и их комбинации.
И искать разумный компромисс между ними.

[Сергей1988]

Сеньку! Теперь если на АЧХ возникнут нужные ямки и нужные горбики в нужных местах, я с ними сильно бороться не буду. Я думаю, что надо различать "синусоидальное" АЧХ и "шумовое" АЧХ, "тихое" АЧХ и "громкое" АЧХ, и их комбинации. И искать разумный компромисс между ними.

нужно waterfalls сниматьhttp://www.barryrudolph.com/stellar/...ages/water.jpg

[КСИВ]

при большой громкости "подъём" на НЧ необходим, и чем ниже граничная частота,тем больше

Если я Вас правильно понял, то речь идет о компенсации спада частотной характеристики акустических систем в нижней части акустического диапазона.
Такая компенсация не зависит от уровня сигнала, но к обсуждаемому вопросу не имеет отношения. Нужность тонкомпенсации определяется свойствами слуха человека, а не аппаратурой воспроизведения.