Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Ещё один датчик ЭМОС.......

    В дополнение к http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
    предлагаю ещё конструкцию датчика по перемещению диффузора.
    На основе конденсатора: На "пятак" в центре диффузора наклеить металлическую фольгу - это одна обкладка конденсатора.Вторая- сама металлическая конструкция динамика. Ёмкость - пропорциональна смещению диффузора. Её подцепить к автогенератору частотой где то около 100Мгц. Получаем ЧМ сигнал. Его на микросхему ЧМ приёмника. На выходе сигнал ЭМОС по смещению диффузора.
    Что скажете?

  2. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Для простейшего конденсатора, состоящего из двух пластин, разделенных слоем диэлектрика, емкость определяется по формуле С=E*S/d
    где E - диэлектрическая проницаемость диэлектрика; S - площадь поверхности каждой пластины; d - расстояние между пластинами.

    Частота колебаний LC контура F=1/(2*Pi*SQRT(L*C))

    Ну и где здесь линейная зависимость?
    И зачем такие сырые идеи выкладывать? Вы бы сначала что-то ручками пощупали, прочувствовали... И вообще, Америку здесь не больно-то откроешь...
    Например, http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4380

    Offтопик:
    Зря новый топик завел, ИМХО.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  3. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    При малых отклонениях любая нелинейность близка к линейности.......

  4. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    При малых отклонениях любая нелинейность близка к линейности.......
    Только не надо про малые отклонения на НЧ
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  5. Частый гость Аватар для Gishu
    Регистрация
    21.03.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    На hi-fi.ru было предложение подать на нч дин от отдельного генератора килогерц пятьдесят и сигнал снимать с микрофона по доплеровскому сдвигу. Но как-то все заглохло...

  6. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Там еще много чего экзотического было. Конкретно, допплеровский датчик начинал макетировать Alex Torres (в той ветке этой инфы нет). Были получены промежуточные результаты. Если он читает эту ветку и захочет - может быть проинформирует
    Я склоняюсь к типам датчиков, производящих прямое преобразование физической величины в электрический сигнал. Они обладают, ИМХО, наилучшим соотношением сигнал/шум (динамическим диапазоном).
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  7. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Nota Bene укажите ка пальчиком на конкретные микросхемы )))) и их цены.
    вот из этого списка скажем??
    http://www.compel.ru/catalog/sensors...tion_freescale
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    21.692

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от Nota Bene
    Там еще много чего экзотического было. Конкретно, допплеровский датчик начинал макетировать Alex Torres (в той ветке этой инфы нет). Были получены промежуточные результаты. Если он читает эту ветку и захочет - может быть проинформирует
    Не, не читаю

    У допплеровского, в собранной на мекетке схеме С/Ш был посредственный, но нет препятсвий сделать его хорошим.
    Другое дело - задежка, и она похоже, непреодолима. Потому я и бросил.

    Я склоняюсь к типам датчиков, производящих прямое преобразование физической величины в электрический сигнал. Они обладают, ИМХО, наилучшим соотношением сигнал/шум (динамическим диапазоном).
    Я тоже к таким склоняюсь, поэтому более перспективными считаю емкостные или оптические датчики. Но не прикручивать же лазерный интерферрометр к динамику?!
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    SashaNetrusov
    С линейностью при включении в частотнозадающую цепь генератора совсем плохо - обратноквадратичная она будет. Другой вопрос - делать мост переменного тока. Тогда сложности с детектированием - амплитудный детектор та еще гадость.
    Интереснее всего питать постоянным током, это-ж конденсаторный микрофон получится. Но неизбежным в этом случае являются наводки от катушки и эдс, наведенная от перемещения обкладки конденсатора в поле магнита.
    Я пытался так делать - паразитные эффекты получались раза в два больше полезного.

  10. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от Gajdar
    укажите ка пальчиком на конкретные микросхемы )))) и их цены.
    вот из этого списка скажем??
    Критерии выбора простые - диапазон не менее 100G, максимальная полоса частот (вверх) - MMA1210D, MMA1211D. Если по аналогии с ценами AD (ADXL150), ориентировочно - 20-30УЕ.
    НО! Все эти микромашинные преобразователи шумят - читать здесь - http://dom.hi-fi.ru/forum/16/23956/15 (пост #228 и дальше). Пара сэмплов от AD у меня еще лежит без дела.

    Цитата Сообщение от Alex
    Не, не читаю
    Привет, Alex!
    Цитата Сообщение от Alex
    более перспективными считаю емкостные или оптические датчики.
    Сложновато получится... Да и результат непредсказуем.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  11. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от Nota Bene
    Только не надо про малые отклонения на НЧ
    Отклонения не растояния а девиация частоты имелась ввиду. При средней 100Мгц и девиации порядка нескольких килогерц какое относительное отклонение частоты получается? Вспомните формулу Тейлора. Так никто бы варикапы для частотной модуляции не применял........

  12. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Отклонения не растояния а девиация частоты имелась ввиду.
    Замнем для ясности . Основная нелинейность такого датчика возникает из-за первой формулы (про емкость). Народ пытался гильзу катушки диффузора (металлическую) использовать как обкладку конденсатора относительно корпуса динамика. А закон изменения емкости в этом случае получался более линейным. Но уткнулся в наводки. А может просто плохо пытался
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  13. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от Nota Bene
    С=E*S/d
    Не такая уж крутая нелинейность.Можно наверное как то подкорректировать. Зато абсолютная безинерционность........

    SashaNetrusov добавил 26.05.2006 в 15:54
    К тому же с повышением частоты дельтаD резко падает.....

    SashaNetrusov добавил 26.05.2006 в 16:03
    Кстати аналоговая схема функции X/Y существует..
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 26.05.2006 в 16:03. Причина: Добавлено сообщение

  14. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Зато абсолютная безинерционность
    Относительная безинерционность. Потому-что продетектировать и отфильтровать нужно. Меньше чем за 10 периодов не сделать с приамлемой точностью. Конечно, если 100 МГц взять, то почти идеально безинерционно.
    Зависимость типа 1/х не страшна. Просто говорит об линейной ОБРАТНОЙ зависимости. Во сколько раз увеличится х, во столько-же раз уменьшится у. А вот корень из х - это похуже. Решается, конечно, только не очень точно в аналоговом виде. Квадратором в петле ОС. А квадратор - аналоговый перемножитель. Лучше 1% вряд-ли.

  15. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от Гоша
    Меньше чем за 10 периодов не сделать с приамлемой точностью.
    Задержку в 10 периодов у 100МГц можно не учитывать.
    Корень квадратный при dX/X=0.0001 практически линейная функция.........

  16. Частый гость Аватар для Gishu
    Регистрация
    21.03.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Идея для коллекции.
    Металлизируем всю поверхность динамика. Закрываем грилем из мелкой сетки. Паяем внутрь генератор на несколько гигагерц с распределенным контуром. Получили нечто вроде объемного резонатора с какой-то зависимостью частоты...
    В общем, пришло в голову...

  17. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Корень квадратный при dX/X=0.0001 практически линейная функция
    Да, при таких относительных смещениях. Однако, если возьмем реалии на НЧ, ну там, Хмах хотя-бы 5 мм и ход 3 мм, то ни о какой линейности говорить не приходится.

  18. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от Гоша
    Однако, если возьмем реалии на НЧ, ну там, Хмах хотя-бы 5 мм и ход 3 мм, то ни о какой линейности говорить не приходится.
    Ёмкость обратно пропорциональна расстоянию между пластинами. Если сделать генератор с периодом пропорциональным ёмкости (генератор пилы), то частота будет пропорциональна расстоянию.........

  19. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    частота будет пропорциональна расстоянию.
    Конечно, будет. Осталось пилу такую сделать. Линейную чтобы. И не очень низкочастотную.
    Прикидка емкости конденсатора для Хмах = 5 мм и площади обкладок 10 см2 дает порядок емкости 2 пФ и девиацию 1, 5 пФ. Лично я возьмусь делать прецизионную пилу не выше 10 кГц. Такие емкости на этой частоте не влияют.

  20. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Ещё один датчик ЭМОС.......

    Цитата Сообщение от Гоша
    Линейную чтобы.
    Зачем линейную? Лиш бы период у пилы был пропорционален ёмкости.(Т=R*C)

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •