Страница 7 из 10 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 191

Тема: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Повозившись с «некоторым количеством» схем ушных усилителей, решил сделать пуристскую схему (хотя совсем пуристически - это подключить наушники прямо к выходу источника). Параметры схемы выбирались из расчёта иметь 2,6В амплитудного значения напряжения на 32 Омной нагрузке.
    Для приличия снял спектрограмму на частоте 1 кГц, правда при выходном сигнале амплитудой 1,2В; при бОльшей амплитуде почему то заметно вырастают собственные искажения звуковой карты.
    АЧХ от 10Гц до 800кГц показана из симулятора.

    Далее - моё мнение о деталях, и степени их участия в звуке в порядке убывания значимости (но многое на уровне «вкусовых пристрастий»):

    1. а) Транзистору очень желательно иметь линейную зависимость h21 от Iк в районе 100…150мА примерно до 300мА, с бэтта не менее 300 при входном сопротивлении усилителя около 5кОм (хотя можно и меньше со снижением входного сопротивления соответственно). Были перепробованы практически все имеющиеся у меня, и приобретённые для этого случая транзисторы (с учётом режимов). Предпочтение было отдано 2SC3279 Toshiba и 2SD965 Panasonic, далее 2SD734 Sanyo. Весьма хорошо звучал отечественный КТ602, с током покоя 50мА.

    б) В качестве источника питания был выбран аккумулятор от ИБП. Из имеющихся у меня аккумуляторов CS3, два от ИБП Ippon сделаны в Китае, и один от APC во Вьетнаме. АРС звучит замечательно, два других заметно хуже, маркировка отличается размерами букв, возможно, это подделка под CS3.

    2) а) Выходной электролит был выбран фирмы Weston (USA) 4700uF 16В, немного другой характер звука, но тоже весьма хорошо у Rubycon СЕ 1000uF 40В и Hitachi HU3 1000uF 100В, далее Hitano 3300uF 35В, Nichicon CD 2200uF 25В, ВС S7 (Philips) 2200, отечественные К50-29В 2200мФ 16В.
    б) Разделительный конденсатор, и конденсатор фильтра шумов стабилитрона К71-4В 10мкФ 160В, здесь же К40У-9, но нужно много в параллель (не годится по конструкционным соображениям, и много паек). Далее SMD-шная Wima 2,2uF 63В с модификацией полиэтиленфталатного диэлектрика на 105грд.С (с2012г не выпускается), Audiofiller МКР 2,2uF 400В, Wima МКР10 2uF 630В несколько в параллель, далее МКР различных «знаменитых» «Noname» контор, потом электролиты.
    в) Резистор в эмиттере мощностью не менее 2Вт, самый лучший – безиндукционная катушка из медной проволоки Ф0,1мм, затем манганиновая проволока, потом МРХ, с6-5ва-56,2 Ом-0,5% SMD, С5-5В, С2-29, ПЭВ, MF, ВС, .
    г) Остальные резисторы БЛП, затем С2-29, MF, ВСа-0,125 ,.

    3) Провода. Случайно в ящике обнаружил РК75-3-31 70-х годов; использовал его как питающий, межблочный, из него же сделаны соединительные провода. Затем, из протестированных, с хорошим результатом 20 летней давности KimberCable, VampireWire, 50-омный коаксиал от SONET TECHNOLOGIES RG 58C/U.P.S. Для экспериментов, дотошного пристрастия к поискам, успокоения восприятия, разумного фанатизма, и просто попробовать поисследовать тему с направлениями компонентов и проводов.

    Буду рад добрым советам, ценным замечаниям, и плодотворным обсуждениям.
    Александр.
    ------------------------------------------------------
    P.S. 1) 19.05.2015г. Небольшой отчёт о проделанной работе в посте №179 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2057688
    2) 08.02.16г. В посте 188 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2169152 приведена практически "безвозбудная" схема данного усилителя, и бонусом возможные варианты использования р-п-р транзисторов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ ушного усил&#1.png 
Просмотров:	1334 
Размер:	58.6 Кб 
ID:	233920 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр ушного у&#1.png 
Просмотров:	1250 
Размер:	86.6 Кб 
ID:	233921
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усил для наушников на одном транзисторе работает VEGALAB.JPG 
Просмотров:	2799 
Размер:	27.5 Кб 
ID:	234656  
    Последний раз редактировалось shura1959; 08.02.2016 в 18:29.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  2. #121
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ибуки Посмотреть сообщение
    а в Никитинском (том что ты привел) так и останется
    это с какого перепугу? если ВК охвачен ОООС, то КНИ будут определяться именно ОООС... это ж элементарно Ватсон... или это спор, ради спора?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  3. #122
    Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    мы не понимаем друг друга,приведи спектр своего усилителя и сравни со спектром в посте 112 там третья гармоника -120дб(0,0001%)при 950мв вых напряжения,а у твоего как я понял вторая 0,01%(-80дб),но у JLH вторую легко до -100...110дб задавить увеличив ток первого каскада,только никчему это
    а про 0,05% я писал это при делителе оос 1к/0ом и усилении 66дб(2000раз) ,а не 6..10дб(2...3)

  4. #123
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ибуки Посмотреть сообщение
    а про 0,05% я писал это при делителе оос 1к/0ом и усилении 66дб(2000раз) ,а не 6..10дб(2...3)
    ибуки, такое впечатление что ты хочешь всех запутать... все мои посты про повторитель! кни повторителя без ооос! и давай закончим уже... ни о чем...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  5. #124
    Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Это ты всех запутал, своими 0,01%,вобщем твой усилитель имеет искажения больше на порядок чем jlh при Ку=10дб

  6. #125
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Кг у параллельника с шунтом при токе 100ма значительно менее 0,01% на 40ом .
    Может в качестве лирического отступления, дадите схему, или ссылочку, ибо п.повторителей немало, извините, что повторяюсь (#115).
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Недостаток один,транзисторов много в нем ,10 штук и при том разных.
    Имеется ввиду, много есть где сигналу исказиться, или про сложность повторения п.повторителя "сельскими радиолюбителями"?
    Последний раз редактировалось shura1959; 28.04.2015 в 08:47.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  7. #126
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Отслушал несколько разных вариантов формирования смещения, попробовал 4 красных светодиода КИПД66в-к, последовательно 2 Филипсовых BZV-85C-5V6, отечественный КС211Ж(шум 10мкВ/Гц-1/2), вернулся также к варианту просто RC фильтр, который с самого начала предполагался как наиболее звучащий, по каким-то причинам я его не принял, уже не помню, возможно, ставил не те резисторы или конденсаторы в делитель, или поспешил, может, не тщательно отслушал, и пр.; к тому же конденсатора К71-4В ёмкостью 10мкФ у меня тогда точно не было.
    В общем, по результатам субъективного индивидуального прослушивания, происходящего почти на грани имеющихся в моём распоряжении разрешающих способностей, получилось так:
    1)лучшее – просто RC фильтр, R3-1кОм, R4,R5 как на схеме, на резисторе эмиттерной нагрузки R6 при этом 7,3В, при увеличении R3 до 7,5мОм (чтобы подогнать Uвых.Пост. к 6 Вольтам) звук заметно хуже, может, зависит от номинал, может - резистор не очень удачный.
    Здесь же 12 ВЧ диодов, звук от просто фильтра различается на уровне «вкусовых пристрастий».
    2) 4 светодиода КИПД…
    3) BZV-85C-5V6, КС211Ж, Д814В.
    Также послушал несколько типов конденсаторов в качестве фильтрующего. Лучший всё-таки К71-4В, близко к нему МБГЧ-1, а возможно в данном применении мог быть и лучшим, но, на мой взгляд, мешает железный корпус, в слаботочных цепях замечал его пагубное влияние и в других схемах. Далее Audiofiller МКР 2,2uF 400В, нонейм пусковой МКР, К77-4, потом довольно прилично, но заметно хуже электролиты ROE, Rubycon СЕ 1000uF 40В, Hitachi HU3 1000uF 10, далее – и пр.
    Последний раз редактировалось shura1959; 27.04.2015 в 23:10.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    shura1959, т.е. менее всего вам понравились стабилитроны?
    ПС. 4 красных св.диода - это 6,8 В.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  9. #128
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    shura1959, т.е. менее всего вам понравились стабилитроны?
    Похоже, что да, но ещё раз отмечу, что на моих аппаратах разница в звучании невелика, хотя и заметна.
    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    ПС. 4 красных св.диода - это 6,8 В.
    у меня 7,8 В, ток около 10мА, на нагрузке около 5В пост.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для dalidovich
    Регистрация
    28.11.2006
    Адрес
    Stavropol
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,069

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    По звуку из бумажных самые лучшие отечественные КБГ но у них большие габариты, писали что по звуку лучше чем дорогущие импортные бумажные (не помню марку).
    Один обычный красный светодиод был всегда 1.8 вольт если точно помню.
    А светодиоды шунтировали конденсаторам. для уменьшения шума? Они ведь шумные, я от них в котодном смещении ламп отказался. Очень хорошо шумят.

  11. #130
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Цитата Сообщение от dalidovich Посмотреть сообщение
    По звуку из бумажных самые лучшие отечественные КБГ
    Спасибо, поищу, возможно даже где-то у меня были.
    Цитата Сообщение от dalidovich Посмотреть сообщение
    А светодиоды шунтировали конденсаторам. для уменьшения шума?
    Да, RC-фильтр всегда присутствовал, тот что на схеме.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  12. #131
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Схемка
    Спасибо. Если я всё правильно понимаю:
    ёмкость С9,С10 тысячи мкФ? То есть они работают как фильтры ЗЧ?
    Q5,Q6 нужны для линеаризации переключательных искажений, и , возможно, устранения клиппинга(?)
    Три ступени Эмиттерных повторителей необходимы для низкоомной нагрузки(?).
    Если делать в классе А, то Q5,Q6 не особо, вроде, нужны, может для ушного усилителя хватит повторителя попроще, типа такого (Q4-Q7 в схеме)? https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16089&page=2 Там, правда, вольтодобавка увеличивает вых. сопротивление, может для ушника и ничего? Или там уже нелинейные искажения будут заметно больше?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  13. #132
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.


    Offтопик:
    Многие вопросы жизни остаются без ответа, тем не менее, продолжаем…

    Продолжаем проверку предложенных идей. Перепаял один канал макета на «плавающее питание», см.пост №72. «Услышал» возбуд выше 10мГц (такой уж осцилл ), подтвердил на спектралабе (некрасиво, поэтому не печатаю), малость поборолся с ситуацией - поставил между БЭ кондёр 22n (был под рукой).
    Картинка гармоник заметно лучше, чем в посте №1, конечно, ведь глубина ООС увеличилась. Звук субъективно стал хуже, оркестры зазвучали мутно-ватно, в голосах появились хрипы и призвуки, конечно, - такая реактивность с паразитами в цепи ООС. Пока макет не разбираю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр ушн усил 1,2v 1000hz плав пит без возбуда.png 
Просмотров:	144 
Размер:	117.7 Кб 
ID:	235717  
    Последний раз редактировалось shura1959; 30.04.2015 в 09:14.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  14. #133
    Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    это в схеме из поста 1 возбуд?22n это очень много, поставьте в цепь базы резистор 200...300ом и между базой и эмитером кондер 500...1000pF ,

  15. #134
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    ибуки, Извиняюсь, исправился, схема в посте №72. Думаете, это улучшит звук? Картинка то и так лучше стала. Но если Вы, настаиваете, попробую, хотя предыдущий опыт ухудшения от охвата реактивностей ООС, подтвердился.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  16. #135
    Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Вы нагрузили источник огромной реактивностью 22н это плохо,попробуйте сначала просто резистор 300ом в цепь базы,если возбуд не исчезнет то добавите емкость 300..1000pf между базой и эмитером,как раз и фильтр от радиопомех получится

  17. #136
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Цитата Сообщение от ибуки Посмотреть сообщение
    Вы нагрузили источник огромной реактивностью 22н это плохо
    Согласен, что это ужасно, но всё-таки посмотрите на спектр.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  18. #137
    Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    у Вас идеальный источник сигнала в модели,а реальный при работе на такую емкостьдаст искажения которые сведут на нет все преимущества в спектре у повторителя
    по мне Шиклаи на двух транзисторах с резистором в нагрузке прекрасно звучит,а если надо усиление Шиклай с источником тока,нагрузку параллельно активному транзистору(как у Чуфолли) и пара резисторов параллельно нагрузке ,плавающее питание
    кстати у всех этих схем нужно ставить резистор в базу и после него небольшой кондер на эмитер или землю от возбуда

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,766

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    . Если я всё правильно понимаю:
    ёмкость С9,С10 тысячи мкФ? То есть они работают как фильтры ЗЧ?
    Отчего? Емкость там шунтирующая стабилитроны всего 0,1мкф.это первое.ВтороеЭто 3каскадный полностью симметричный повторитель с ОК при отсутствии необходимости какого то либо подбора транзисторов.
    композит с таким вк показал минимальнейшие искажения, без оос 0,001-0,005 на 50ом
    Последний раз редактировалось .Васильев; 30.04.2015 в 11:09.
    С уважением Максим.

  20. #139
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Перепаял один канал макета на «плавающее питание», см.пост №72. «Услышал» возбуд выше 10мГц
    В схемах поста 72 нет никакого плавающего питания. Я же в следующем посте нарисовал как правильно - земля не должна быть на шинах питания.
    Вот как правильно:
    Последний раз редактировалось IDDQD; 30.04.2015 в 14:52.

  21. #140
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников на биполярном транзисторе.

    Цитата Сообщение от ибуки Посмотреть сообщение
    у Вас идеальный источник сигнала в модели,а реальный при работе на такую емкостьдаст искажения которые сведут на нет все преимущества в спектре у повторителя
    Мы наверно о разных вещах говорим, SpectrumLab - это анализатор спектра на основе звуковой карты, т.е. спектрограмма снята с реального усилителя. И между БЭ эмиттерного повторителя можно ставить довольно значительную ёмкость без серъёзного ущерба АЧХ, т.к.она стоит в цепи ПОС. Но раз Вы настаиваете, я попробую более "щадящие условия" подавления "возбуда".

    ---------- Сообщение добавлено 19.11 ---------- Предыдущее сообщение было 19.06 ----------

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    В схемах поста 72 нет никакого плавающего питания. Я же в следующем посте нарисовал как правильно - земля не должна быть на шинах питания.
    Да я Вам тоже вроде ответил, что это дело вкуса, моя схема моделируется и работает точно так же как Ваша. Можно конечно переставить "землю", просто тогда не совсем удобно будет сравнивать две схемы.
    Последний раз редактировалось shura1959; 30.04.2015 в 18:04.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Страница 7 из 10 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •